О вере в Бога.

Такие контрасты, не знаю... Все понимаю, а сказать не могу. Поможете?

Юра, к сожалению, помочь не могу. Я и не поняла даже.

Не, ну а что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе. Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь и не делать то, что церковь не велит(т.н. "церковная жизнь"). Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг, или в обстоятельствах, складывающихся вокруг вас. Всё. Вот она, "вера в Бога".

Jura пишет:

Поможете?

Юр, мысль изреченная есть ложь. Думаешь, автор из скромности или по неумению не высказал впрямую что он имеет в виду?

Ksertoo пишет:

Не, ну а что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе. Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь (т.н. "церковная жизнь") и не делать то, что церковь не велит. Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг Всё. Вот она, "вера в Бога".

То, что написано - это, в моем понимании, дорога от православия а не к нему.

Николаев пишет:

Ksertoo пишет:

Не, ну а что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе. Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь (т.н. "церковная жизнь") и не делать то, что церковь не велит. Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг Всё. Вот она, "вера в Бога".

То, что написано - это, в моем понимании, дорога от православия а не к нему.

И тем не менее, это наиболее общая характеристика веры в Бога в православном понимании. Естественно, в таком виде в православной литературе вы её не встретите, да и в неё можно добавить много частностей, но в общих представлениях это будет звучать именно так.

Николаев пишет:

Jura пишет:

Поможете?

Юр, мысль изреченная есть ложь. Думаешь, автор из скромности или по неумению не высказал впрямую что он имеет в виду?

Верите, сам не знаю, чувствую, что все так, а сложить не могу. Не хватает самой малости, не могу ухватиться за кончик. Ухватился бы и все пошло бы и само сложилась!

Ksertoo пишет:

Николаев пишет:

Ksertoo пишет:

Не, ну а что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе. Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь (т.н. "церковная жизнь") и не делать то, что церковь не велит. Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг Всё. Вот она, "вера в Бога".

То, что написано - это, в моем понимании, дорога от православия а не к нему.

И тем не менее, это наиболее общая характеристика веры в Бога в православном понимании. Естественно, в таком виде в православной литературе вы её не встретите, да и в неё можно добавить много частностей, но в общих представлениях это будет звучать именно так.

Попробуйте перенисти общие представления на отрывок из "Идиота". Достоевскии как раз этими примерами охарактеризовал Православную веру.

Ksertoo пишет:

Николаев пишет:

Ksertoo пишет:

Не, ну а что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе. Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь (т.н. "церковная жизнь") и не делать то, что церковь не велит. Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг Всё. Вот она, "вера в Бога".

То, что написано - это, в моем понимании, дорога от православия а не к нему.

И тем не менее, это наиболее общая характеристика веры в Бога в православном понимании. Естественно, в таком виде в православной литературе вы её не встретите, да и в неё можно добавить много частностей, но в общих представлениях это будет звучать именно так.

Не хочу выглядеть категоричным, но это просто не так.

Jura пишет:

Николаев пишет:

Jura пишет:

Поможете?

Юр, мысль изреченная есть ложь. Думаешь, автор из скромности или по неумению не высказал впрямую что он имеет в виду?

Верите, сам не знаю, чувствую, что все так, а сложить не могу. Не хватает самой малости, не могу ухватиться за кончик. Ухватился бы и все пошло бы и само сложилась!

Это, мне видится, как с радугой в умытом небе, за которую атеисту некого поблагодарить - автор хотел дать почувствовать дыхание Святого Духа. И получилось. Мне кажется, картинки из этого не сложишь, остается только изумленное "ДА!"

ну да.. все вроде на ладони.. давайте попробуем поискать эти два волшебных слова...

Цитата :

- Друзья. Сегодня я был в суде. Веру Ивановну оправдали! И вроде бы радоваться нужно. Но, поверьте, не радостно на душе. Я видел ее глаза. Я нарочно всматривался в ее глаза. И я скажу вам, друзья, это не были глаза кающейся грешницы. Не о том, не о том мы печемся и говорим. Одни давят реакцией, другие давят реакцию. Кто кого! А в двух кварталах отсюда, в подворотне на куче мусора десять минут назад я видел нищую мать с ребенком на руках. И в ее глазах я увидел то, чего не увидел в глазах Засулич и Трепова. Жалость! Вот, что я увидел в глазах нищенки, господа. Жертвенность, жалость, сострадание и любовь. Бедный простой русский народ. Народ-страдалец и страстотерпец. Неужели мы так и забьем его, так и выморим голодом, не разглядев, не услышав его глубинной почвенной правды?.. Более я вам сегодня ничего не скажу. Нет сил. Позвольте только одно маленькое замечание напоследок... - Федор Михайлович перевел дух и разгладил рукой бороду. В комнате воцарилась полнейшая тишина. Слушающие замерли в ожидании. - Друзья, неужели вы думаете, что время инквизиции прошло? Ну, тогда не удивляйтесь, если в один несчастный день за вашей дверью раздастся стук сапог! (Начальник тишины. Гл. 35)

Юра, а вы как думаете? Думаете, что Федор Михайлович считал, что кто-то виноват, что мужик пропивает крест? Или кто-то виноват, что исчезает "глубинная почвенная правда"?

Думаю, что нет. Вот такой же пример говорящий:  нищенка, жизнью, в нашем понимании, забитая, но которая при этом живет истинной Верой в Бога. И в нищете искренне считает, что: "Нас еще пока Боженька не забыл, чтобы мы Его забывать стали"


Христианин - не тот кто крест носит, а тот кто Духом  Божий. Об этом Мышкин и пытался сказать, а вернее почувствовать понимает ли сам спрашивающий о чем спрашивает: о вере или Вере? 
Весь его ответ и заключался в вопросе: о чем ты мил человек спрашиваешь? А сам то веришь или привычно у иконы крестишься. В твоих глазах то что? кроме волчьей тоски... И жалость в Мышкине и сочувствие, и сострадание и любовь...
  


Может так?
И время инквизиции не прошло. И каждый день нужно глядеть в себя... со страхом Божиим.


Опять я много.

Ksertoo пишет:

 что еще осталось непонятного в случае с верой в Бога? Есть Бог, о котором вы раньше и понятия не имели, а столкнувшись с чем-то от православия, вы в него уверовали, решив, что т.о. Он решил вас призвать к Себе.

Теперь значит вы должны вести определенный образ жизни, делать и поступать так, как учит церковь (т.н. "церковная жизнь") и не делать то, что церковь не велит. Еще вы ищите т.н. "волю Божию" относительно вас в понравившихся вам словах священников, цитатах из православных книг Всё. Вот она, "вера в Бога".И тем не менее, это наиболее общая характеристика веры в Бога в православном понимании. Естественно, в таком виде в православной литературе вы её не встретите, да и в неё можно добавить много частностей, но в общих представлениях это будет звучать именно так.

ну тут ошибочка какая то. 
во первых: я ничего не должна. я хочу.- это раз.
во вторых :  церковь - это я , Галя, Юра, Толя, Оля и все-все- все, кто жаждет  научиться тАк любить, чтоб своими волосами утереть и своими слезами омыть.. от любви..от сострадания...от благодарности..
Вот мы и учимся. Просто мы не умеем ТАК и не знаем как достичь этого тАк. Поэтому мы ищем, мы спрашиваем. И церковь (т.е. мы) никому ничего не велит.
Но по нашей немощи,  на этом нелегком пути познания Слава Богу есть маячки:  люди. которые уже  достигли, уже чего-то поняли... И они советуют. А мы вправе принять или нет... Ну, например, я принимаю слова Серафима Саровского.. Кто-то сердцем принял Феофана Затворника. А для кого-то это все одно и тоже:  пересказ Евангелия. 

есть еще и в-третьих.. и в четвертых...
Но тут уже в любом случае пойдет речь не об общих представлениях.. и не об общих характеристиках. Общими категориями как раз и судят люди, которые частным образом до чего-то еще не дошли.

Вы просто не о тех ведете разговор. Как нижеописанное социологическое исследование.

Спойлер:

Спасибо, Света! Все таки открыл спойлер...как это правильно и как об этом мало говорят! Можно все изучить, все знать...но не будет практики...и толку от твоих знаний!

Я вас понял, Светлана. (Правда, это как раз то, что не приветствуется с т.з. эзотерического мировоззрения)  И надеюсь, Юрий теперь тоже знает, что есть вера в Бога 

Ksertoo пишет:

Я вас понял, Светлана. (Правда, это как раз то, что не приветствуется с т.з. эзотерического мировоззрения)  И надеюсь, Юрий теперь тоже знает, что есть вера в Бога 

Ой. А что такое эзотерическое мировоззрение?  Слышала - есть эзотерики. Но не удосужилась о них ничего узнать..Простите уж меня, что прошу разъяснений. 

А про Юру не беспокойтесь. Он живой Верой живет. Мы все живем...Просто на разных этапах развития...

Светлана (Лита) пишет:

Ksertoo пишет:

Я вас понял, Светлана. (Правда, это как раз то, что не приветствуется с т.з. эзотерического мировоззрения)  И надеюсь, Юрий теперь тоже знает, что есть вера в Бога 

Ой. А что такое эзотерическое мировоззрение?  Слышала - есть эзотерики. Но не удосужилась о них ничего узнать..Простите уж меня, что прошу разъяснений. 

А про Юру не беспокойтесь. Он живой Верой живет. Мы все живем...Просто на разных этапах развития...

Светлана мне со своим весом так на кресте не посидеть

Светлана (Лита) пишет:

Ksertoo пишет:

Я вас понял, Светлана. (Правда, это как раз то, что не приветствуется с т.з. эзотерического мировоззрения)  И надеюсь, Юрий теперь тоже знает, что есть вера в Бога 

Ой. А что такое эзотерическое мировоззрение?  Слышала - есть эзотерики. Но не удосужилась о них ничего узнать..Простите уж меня, что прошу разъяснений. 

Да ничего, Светлана!   
Ну, эзотерика - это тоже духовное развитие   Но слегка иного характера  Эзотерические учения есть разные, я, вот - сторонник эзотерического учения В. Зеланда под названием "Трансерфинг" 

Я вам шепотом отвечу..только чурики не рассказывайте ни кому... 

Я вот откуда знаю, что есть эзотерики? А от одной программы - битва экстрасенсов. Подглядываю иногда за ними и детей стращаю...

Так вот был там чудный мальчик - очень у него все получалось успешно - все загадки разгадывал... И был прямо светлый-пресветлый (это если глубже в него не заглядывать. Как заглянешь - мороз по коже..)... И дошел до какого-то там уровня побед..
Так вот самое страшное что с ним случилось - это то, что когда пришли его болельщики, то на его стороне оказались ведьмы. Ведьмы, которые гордились тем, что они ведьмы. А он гордился их дружбой...

Это страшно. Игры с этими духами это очень опасно. Будьте осторожны, пожалуйста. Очень вас прошу. Мы такие дети малые, что даже не понимаем, во что играем. Не говоря уже про более серьезные вещи.
Нам должно быть большой наукой мучения Мотовилова. Почаще перечитывайте его воспоминания.
И храни вас Бог!

Спасибо вам, Светлана. Но Трансерфинг не имеет никакого отношения к программе "Битва Экстрасенсов" и ее участникам.  Да и я бы так просто не доверял телеканалу ТНТ, известному своими постановочными шоу - как, например, "Окна", или "Запретная зона"  
Постановка, актеры, постановка... "Битва Экстрасенсов" может быть не исключением, а может быть тот мальчик был просто актером  Чем-то ж надо развлекать зрителей, сейчас эти мультимедийные корпорации из кожи вон лезут, чтоб придумать что-нибудь такое, что-нибудь невероятное и захватывающее, чтоб приковать людей к синему ящику)) Помните об этом, Светлана)) Не верьте им))

Алеш, если интересует православная точка зрения о трансерфинге http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/blizka-li-pravoslaviyu-psixologicheskaya-texnika-transerfing-realnosti/ .

Многие мои знакомые увлечены психологической теорией под названием "Трансерфинг реальности" это мощная техника, дающая власть творить невозможные, с обыденной точки зрения, вещи, а именно управлять судьбой по своему усмотрению (цитата из книги). Но помимо этого еще и считают эту теорию близкой Православной вере. Споры у нас жаркие. Хотелось бы узнать Ваше мнение о подобных учениях, утверждающих, что человек может все. А также посоветуйте мне, пожалуйста, литературу по данному вопросу. Заранее благодарна. Мария.




Отвечает протоиерей Михаил Самохин:
Здравствуйте, Мария! Магические методы и представления книг Вадима Зеланда, на мой взгляд, ничего общего с Православием не имеют. Скорее учение об энергиях, маятниках и тому подобном ближе к оккультной мистике. Описываемые видения также не имеют отношения к Православию. Что касается проповеди человеческого всемогущества, то у апостола Павла читаем: «Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе» (Флп.4,13). В теории же трансерфинга места Христу нет. А идеи человеческого всемогущества без Христа не просто находятся вне Православия, но носят явный антихристианский характер.
С уважением, протоиерей Михаил Самохин.

Оль, я читал это на форуме Трансерфинга. Священник явно не прав и говорит из предубеждения. Хотя бы потому, что техники Трансерфинга не являются магическими, а многие(или некоторые из них) из них мы применяем в своей жизни, даже не подозревая об этом. Но часто для того чтоб нажить себе проблем, например, когда сильно чего-то боимся или активно не хотим. В. Зеланд же объясняет, как применить эти же техники для исполнения своих желаний. Всё.

Светлана (Лита) пишет:

Я вам шепотом отвечу..только чурики не рассказывайте ни кому... 

Я вот откуда знаю, что есть эзотерики? А от одной программы - битва экстрасенсов.

Послушайте, эта программа есть просто постановочное шоу. Типа детской елки, только для взрослых. Там Дед Мороз и Баба Яга, здесь кудесники и ясновидящие. Просто спектакль, ничего более. Только не говорите, что вы во все это верите!

Ksertoo пишет:

Оль, я читал это на форуме Трансерфинга. Священник явно не прав и говорит из предубеждения. Хотя бы потому, что техники Трансерфинга не являются магическими, а многие(или некоторые из них) из них мы применяем в своей жизни, даже не подозревая об этом. Но часто для того чтоб нажить себе проблем, например, когда сильно чего-то боимся или активно не хотим. В. Зеланд же объясняет, как применить эти же техники для исполнения своих желаний. Всё.

Сейчас Иру спрошу об этой технике. Она психолог, ее мнение тоже интересно.

Ой, она уже ушла с форума. Я ей в личку напишу.

Лишь бы её мнение о Трансерфинге исходило  из настоящего знания Трансерфинга, а не откуда (или от кого-то) ещё

  Думаю, если у Иры будет возможность ответить, она скажет, на чем основываются ее выводы.