Афанасий пишет:

Коли о мусульманстве зашел разговор, то у меня по этому поводу такой вопрос.
Оно возникло после Христа. Почему? Почему после Христа?

Уж не помню, где читал или слыхал, в Византии ересиархов не убивали, а ссылали подальше от столицы, в частности и в Аравийскую пустыню. Вот наслушавшись таких "учителей", Магомет и создал своё учение.

Jura пишет:

Можно пить из лужи и вскоре заболеть.

Вот этот процесс, как мне кажется, мы и наблюдаем регулярно.

Не всё просто с лужей. Есть ещё и колодец воды живой.

(Быт. 21) 16 и пошла, села вдали, в расстоянии на [один] выстрел из лука. Ибо она сказала: не [хочу] видеть смерти отрока. И она села против, и подняла вопль, и плакала;
17 и услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
18 встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ.
19 И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока.
20 И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука.

Афанасий пишет:

Не всё просто с лужей. Есть ещё и колодец воды живой.

(Быт. 21) 16 и пошла, села вдали, в расстоянии на [один] выстрел из лука. Ибо она сказала: не [хочу] видеть смерти отрока. И она села против, и подняла вопль, и плакала;
17 и услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
18 встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ.
19 И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока.
20 И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука.

Правильно! Этот колодец дал нам Бог. А у иноверцев и язычников такого колодца в принципе быть не может!

Eugen пишет:

Правильно! Этот колодец дал нам Бог. А у иноверцев и язычников такого колодца в принципе быть не может!

Вы невнимательно прочли эти стихи.
Да и колодец воды живой это имя Христа.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Правильно! Этот колодец дал нам Бог. А у иноверцев и язычников такого колодца в принципе быть не может!

Вы невнимательно прочли эти стихи.
Да и колодец воды живой это имя Христа.

Нет, я внимательно прочёл. Просто чуть выше шла речь о том, что и у иноверцев возможна какая-то истина, то бишь, чистая вода...

Мусульманство это Ветхий Завет. Как думаете? В Ветхом Завете есть Христос?

Афанасий пишет:

Мусульманство это Ветхий Завет. Как думаете? В Ветхом Завете есть Христос?

Нет, ислам - это искажение Нового Завета.

Eugen пишет:

Нет, ислам - это искажение Нового Завета.

Вот что говорит апостол в (Гал.4).
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Нет, ислам - это искажение Нового Завета.

Вот что говорит апостол в (Гал.4).
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

Но при чём тут ислам???

Eugen пишет:

Но при чём тут ислам???

Агарь это мать Измаила. А отец Измаила Авраам.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Но при чём тут ислам???

Агарь это мать Измаила. А отец Измаила Авраам.

Но ислам-то возник в 7-м веке после Рождества Христова!

Eugen пишет:

Но ислам-то возник в 7-м веке после Рождества Христова!

Вот это и есть подтверждение истинности Слова Божия.

Николаев пишет:

Jura пишет:

Можно пить из лужи и вскоре заболеть.

Вот этот процесс, как мне кажется, мы и наблюдаем регулярно.

Не пей Иванушка козленочком станешь! Пейте только из чистого источника!
На правах РЕКЛАМЫ

Eugen пишет:

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Правильно! Этот колодец дал нам Бог. А у иноверцев и язычников такого колодца в принципе быть не может!

Вы невнимательно прочли эти стихи.
Да и колодец воды живой это имя Христа.

Нет, я внимательно прочёл. Просто чуть выше шла речь о том, что и у иноверцев возможна какая-то истина, то бишь, чистая вода...

Чистая вода с примесями это не чистая вода, а раствор.

Jura пишет:

Eugen пишет:

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Правильно! Этот колодец дал нам Бог. А у иноверцев и язычников такого колодца в принципе быть не может!

Вы невнимательно прочли эти стихи.
Да и колодец воды живой это имя Христа.

Нет, я внимательно прочёл. Просто чуть выше шла речь о том, что и у иноверцев возможна какая-то истина, то бишь, чистая вода...

Чистая вода с примесями это не чистая вода, а раствор.

Вот и я о том же!

Eugen пишет:

Jura пишет:

Чистая вода с примесями это не чистая вода, а раствор.

Вот и я о том же![/quote]Чистая дистилированная вода это мёртвая вода. А речь о живой воде.

Если мы будем тем, чем должны быть, то все: стихии и силы природы, дикие звери, мусульмане, ученые атеисты и простые уголовники, - будут служить нам как рабам Божиим (и строить храмы, например), потому что это высшее звание - раб Божий.

Рабы Божии - христиане - являются проводниками божественной благодати, освящающей весь этот мир и дающей жизнь миру через их молитвы в Духе, и служат, таким образом, и людям - любовью, как взрослая мать служит беспомощному младенцу, пока он подрастет.

А низшее должно подчиняться высшему по закону соподчинения, божественной иерархии в творении, предусмотренной Творцом.

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследуйте. Или вы не
знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не тó, чем
должны быть (2Кор.13:5).

А если мы не то, чем должны быть, то выбросит нас Бог, как соль, которая сделалась не солона, на попрание людям. И те же мусульмане, уже силой, заставят всех женщин надеть хиджабы, а мужчин сидеть на корточках в мечети.

Юра и, особенно, Алексей Петрович! Вам респект от меня в этой теме.

Афанасий пишет:

Чистая дистилированная вода это мёртвая вода. А речь о живой воде.

Афанасий, долго же вы не можете разрешить этот вопрос о мусульманах: застой какой-то наблюдается. Жаль. Долго вы вокруг одной горы ходите (как, впрочем, и я, только я - вокруг другой горы... ).

Да поможет всем нам Господь, молитвами Пречистой своей Матери и Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова!

Есть вода, которая поддерживает эту физическую жизнь в теле по милости Божией. И тем не менее сказано Господом:

Дух животворит; плоть не по­льзует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь (Ин.6:63).

А мусульмане не приняли (может быть, пока, из-за нерадения и маловерия нас, христиан, в том числе) Слова Божия - Самого Христа, и не имеют в себе Духа Жизни:

Кто верует в Меня, у того, как ска­за­но в Писании, из чрева по­текут реки воды живой (Ин.7:38).

А пока остаются слугами закона справедливости для тех, кто не желает жить по закону благодати - совести и любви во Христе: как "духовная полиция" для нерадивых христиан.

Простите за многословие.

Галина пишет:

Афанасий, долго же вы не можете разрешить этот вопрос о мусульманах: застой какой-то наблюдается. Жаль. Долго вы вокруг одной горы ходите

Я не тороплю Бога.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Jura пишет:

Чистая вода с примесями это не чистая вода, а раствор.

Вот и я о том же!

Чистая дистилированная вода это мёртвая вода. А речь о живой воде.

Ну, не нужно до такой степени извращаться - ведь так можно сказать, что у Христа вода нечистая!
Речь идёт о том, что только Христос даёт нам эту воду, и ни у кого другого этой воды нет и быть не может - ни у язычников, ни у мусульман, ни у иудеев...

Eugen пишет:

...Христос даёт нам эту воду, и ни у кого другого этой воды нет и быть не может - ни у язычников, ни у мусульман, ни у иудеев...

Вот ведь!
Слова Божии одни и те же, а читаем их всяк по разному.
"И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока."
А мы продолжаем утверждать, что этого не может быть.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

...Христос даёт нам эту воду, и ни у кого другого этой воды нет и быть не может - ни у язычников, ни у мусульман, ни у иудеев...

Вот ведь!
Слова Божии одни и те же, а читаем их всяк по разному.
"И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока."
А мы продолжаем утверждать, что этого не может быть.

Так ведь Бог это сделал! А не аллах!

Eugen пишет:

Так ведь Бог это сделал! А не аллах!

А Аллах в переводе это разве не Бог?
Или есть два бога?

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Так ведь Бог это сделал! А не аллах!

А Аллах в переводе это разве не Бог?
Или есть два бога?

Для Вас аллах - Бог??? Прошу прощения за резкость, но для меня тут не может быть никакого компромисса.

Eugen пишет:

Для Вас аллах - Бог??? Прошу прощения за резкость, но для меня тут не может быть никакого компромисса.

Дело не во мне или в вас.
Можно аргументы того, что Аллах это не Бог?
Кстати. Как думаете? Почему Христос сказал: "...если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему"?