Уважаемые друзья! Каждый из нас, я имею в виду верующих, в жизни
обращается к Господу с молитвой как повседневно, так и по разным событиям
в жизни. Так было всегда, во все времена, вроде бы нет предмета для разговора,
но в последнее время в разных странах проводятся научные изыскания с целью
изучения механизма воздействия молитвы на организм человека, на его мозг
с чисто медицинской точки зрения.

http://www.tonos.ru/articles/molitva_1

http://uucyc.ru/story/578

http://respect-youself.livejournal.com/121750.html

Одни по жизни прибегают к молитве, другие, считающие себя психологически
самодостаточными, прибегают к другим способам решения своих жизненных проблем.

Много лет меня это интересует, но пока не имею сложившегося мнения. Предлагаю Вам
обсуждение этой мирной темы. Может здесь есть рациональное зерно, а может быть
это просто шарлатанство, не имеющей никакого отношения к такому драгоценному
дару, как молитва к Господу.

Кто знает, кто как считает? Насколько это серьёзно?

Доброе утро, Сергей!  Действительно хорошая тема. Не буду корчить из себя гуру, лишь свое мнение. На меня часто посещение Храма и молитвы в нем, прикосновение к намоленым иконам и частичкам мощей оказывает определенное действие. Это трудно передать словами, а уж тем более внести в это действо какой то логический смысл. Мне часто становится просто ЛУЧШЕ! Я уж не говорю про колокольный звон (хотя это и не входит в вопрос этой темы), это даже медики, кажется, подмечают, влияет крайне положительно.
Еще важно, молитва самодисциплинирует человека. Собранность, наверняка тоже каким то образом влияет на организм.

По моему молитва никак не влияет на организм человека. А вот личная экзальтация возможно влияет, как и любая положительная эмоция. Молитва это честный (по возможности) разговор с Богом. Это нужно разделять.

Перестукин пишет:

Молитва это честный (по возможности) разговор с Богом.

Это так, независимо от того, молишься словами, без слов или просто внутренним
состоянием. Если получится честно, ощущаешь прилив внутренних сил, радость,
недоступную в других случаях.

сергей мск пишет:

Это так, независимо от того, молишься словами, без слов или просто внутренним
состоянием. Если получится честно, ощущаешь прилив внутренних сил, радость,
недоступную в других случаях.

Сергей, вот это и может быть экзальтацией. Как сказал мне священник во время исповеди, это эмоция возникающая при общении двух личностей. Благодать и помощь от Бога могут быть неощутимыми.

Перестукин пишет:

Сергей, вот это и может быть экзальтацией. Как сказал мне священник во время исповеди, это эмоция возникающая при общении двух личностей. Благодать и помощь от Бога могут быть неощутимыми.

Андрей, экзальтация в моём понимании, это прилегающая обстановка. Красота богослужения
убранство храма, благоговейное выслушивание читаемых текстов. Это , конечно, важно и нужно.
В детстве имело на меня большое воздействие.
Со временем, у меня выкристаллизовывается по жизни другое определение разговора с Богом,
или молитвы: это когда не врёшь самому себе, посмотрев на себя, как бы со стороны. И не
имеет никакого значения, в церкви это или дома.
И это не всё. Нужно это сказать на исповеди. Вслух. Членораздельно. Иногда и больно бывает,
вяжет рот, во рту сохнет. Сказать. Священнику, присутствующему при Таинстве. И мне не важно,
как он ко мне отнесётся после этого, он просто присутствует, но разговариваю я с Другим.

Перестукин пишет:

Сергей, вот это и может быть экзальтацией. Как сказал мне священник во время исповеди, это эмоция возникающая при общении двух личностей. Благодать и помощь от Бога могут быть неощутимыми.

В чём по Вашему это может выразиться? А то, что Вы называете экзальтацией,
разве не дар Божий? Или просто положительные эмоции?

сергей мск пишет:

В чём по Вашему это может выразиться? А то, что Вы называете экзальтацией,
разве не дар Божий? Или просто положительные эмоции?

Экзальта́ция (лат. exaltatio — подъём, воодушевление) — приподнятое настроение с оттенком восторженности. В высокой степени усиленное раздражение психической сферы, проявляется то в виде мечтательного настроения, то безграничного воодушевления.
Иными словами это эмоция.
Божьи дары оговорены в Писании. Это иное.
Общение с Богом нельзя оценивать эмоционально. Если общаясь с видимым человеком мы можем наблюдать его реакцию на общение, то с Богом это не возможно. И зачастую свою личную эмоциональную реакцию на сам факт общения, по каким-то устоявшимся стереотипам, по незнанию мы можем принимать за реакцию Бога в виде представляемых собою каких-то чувственных ассоциаций. Реакция Бога на общение может либо проявиться в обстоятельствах имеющих конкретное место и время, либо вообще никак(по понятным только Богу причинам).

Админ. пишет:

лишь свое мнение. На меня часто посещение Храма и молитвы в нем, прикосновение к намоленым иконам и частичкам мощей оказывает определенное действие. Это трудно передать словами, а уж тем более внести в это действо какой то логический смысл.

Мне нравится больше скромная обстановка, вечерние службы,желательно в среду
или пятницу, когда пост не предполагает излишеств. Я когда молодой был, в Вузе
учился, времени в сутках не хватало, работал, подрабатывал, По воскресеньям,
когда на Литургии быть положено с женой и ребёнком, жёстко отсыпался.
Но я тоже человек, мне тоже помолиться хотелось, поэтому, как бы не уставал,
посещал вечерние службы или Всенощную (это как сложится).
После этого, совершенно по другому себя чувствовал, приезжал домой не ощущая
усталости, спал до утра хорошо.

Перестукин пишет:

сергей мск пишет:

В чём по Вашему это может выразиться? А то, что Вы называете экзальтацией,
разве не дар Божий? Или просто положительные эмоции?

Экзальта́ция (лат. exaltatio — подъём, воодушевление) — приподнятое настроение с оттенком восторженности. В высокой степени усиленное раздражение психической сферы, проявляется то в виде мечтательного настроения, то безграничного воодушевления.
Иными словами это эмоция.
Божьи дары оговорены в Писании. Это иное.

В любом случае, это радость невысказанная. Я очень надеюсь, что Вы
тоже во время мессы и некоторое время после её окончания испытываете
те же чувства.
Божий дар - это то, что мы имеем, за что и благодарим  Бога.

сергей мск пишет:

Но я тоже человек, мне тоже помолиться хотелось, поэтому, как бы не уставал,
посещал вечерние службы или Всенощную (это как сложится).
После этого, совершенно по другому себя чувствовал, приезжал домой не ощущая
усталости, спал до утра хорошо.

Всё правильно. Во время Евхаристии на всех проливается Благодать. Всё зависит от того на сколько долго мы можем прибывать в дарованной нам Благодати не выходя из неё своим поведением.

сергей мск пишет:

В любом случае, это радость невысказанная. Я очень надеюсь, что Вы
тоже во время мессы и некоторое время после её окончания испытываете
те же чувства.
Божий дар - это то, что мы имеем, за что и благодарим  Бога.

Основной дар Бога это наша жизнь. Вы же говорите на Литургии слова - жизни Подателю. Это та самый благодатный дар поддержания нас в физиологически живом состоянии.

Перестукин пишет:

Основной дар Бога это наша жизнь. Вы же говорите на Литургии слова - жизни Подателю. Это та самый благодатный дар поддержания нас в физиологически живом состоянии.

...когда молимся Духу Святому, прося жизни вечной.

сергей мск пишет:

...когда молимся Духу Святому, прося жизни вечной.

Ну раз молим о жизни вечной, то и о земной тоже он заботится. Иов 38-39 главы.

Перестукин пишет:

Всё правильно. Во время Евхаристии на всех проливается Благодать. Всё зависит от того на сколько долго мы можем прибывать в дарованной нам Благодати не выходя из неё своим поведением.

Если на Исповеди  не только принести раскаяние, но и
обещать не делать больше грехов, то есть измениться.
Что не всегда возможно, должен признаться.

Можно причаститься Кровью и телом Христовым, а можно
просто, испить вина и съесть кусочек хлеба. Слаб человек
иногда бывает, как приготовишься...

Андрей, скажите пожалуйста, у католиков принято Св. Причастие без предварительной исповеди?

сергей мск пишет:

Если на Исповеди  не только принести раскаяние, но и
обещать не делать больше грехов, то есть измениться.
Что не всегда возможно, должен признаться.

Если бы можно было взять и не делать грехов, Отец не послал бы Сына умирать на крест.

сергей мск пишет:

Андрей, скажите пожалуйста, у католиков принято Св. Причастие без предварительной исповеди?

Нет, не принято. Конечно бывают уникумы. Но это их личное дело. По незнанию скорее всего. По этому нам периодически напоминают о личной мере ответственности за это.

Перестукин пишет:

сергей мск пишет:

Андрей, скажите пожалуйста, у католиков принято Св. Причастие без предварительной исповеди?

Нет, не принято. Конечно бывают уникумы. Но это их личное дело. По незнанию скорее всего. По этому нам периодически напоминают о личной мере ответственности за это.

У нас тоже изредка "спектакли" устраивают, из новых, или тем, кому надо попиариться.
Но я не осуждаю их, у них своя ответственность, себе вредят,  а нам назидание.

сергей мск пишет:

У нас тоже изредка "спектакли" устраивают, из новых, или тем, кому надо попиариться.
Но я не осуждаю их, у них своя ответственность, себе вредят,  а нам назидание.

Видите Сергей не всегда это надо принимать за пиар. Человек скорее всего хочет, чтобы всё получилось лучше. Что-то пытается донести до окружающих таким способом. Просто его иному поведению не научили.

Цитата :

Если бы можно было взять и не делать грехов, Отец не послал бы Сына умирать на крест.

Распятие у Вас или Поклонный Крест у нас, это как немой укор нам.
Но в тоже время и любовь к нам.

сергей мск пишет:

Распятие у Вас или Поклонный Крест у нас, это как немой укор нам.
Но в тоже время и любовь к нам.

Согласен. Аминь.

Перестукин пишет:

Видите Сергей не всегда это надо принимать за пиар. Человек скорее всего хочет, чтобы всё получилось лучше. Что-то пытается донести до окружающих таким способом. Просто его иному поведению не научили.

У меня все лучшие друзья атеисты. Некоторые из них хотели бы прийти к Богу, но им
уже трудно , даже в таком возрасте как мой.
Я , как-то, был крёстным сына моего лучшего друга, одноклассника моего сына, так
вот он и сказал мне:"...мне завидно, когда мой сын веру обрёл, он меня иногда просит
встать и помолиться вместе с ним, или в храме службу выстоять, но я этого не делаю.
Потому, что не хочу врать. Своему сыну. Но больше всего, не хочется врать себе".

Вот таким я верю. Хоть и атеисту. Не знаю, хочет ли он лучше, или так получается.

сергей мск пишет:

У меня все лучшие друзья атеисты. Некоторые из них хотели бы прийти к Богу, но им
уже трудно , даже в таком возрасте как мой.

Им не трудно. Им не понятно. Алгоритм их логики не сходится на понимании веры рационально. А пока не сойдётся логический алгоритм, лни из уважения будут рассказывать Вам про возраст и прочие причины. У Вас ведь нет противоречий в понимании важности спасения? А у них есть. Вот и всё.

сергей мск пишет:

Я , как-то, был крёстным сына моего лучшего друга, одноклассника моего сына, так
вот он и сказал мне:"...мне завидно, когда мой сын веру обрёл, он меня иногда просит
встать и помолиться вместе с ним, или в храме службу выстоять, но я этого не делаю.
Потому, что не хочу врать. Своему сыну. Но больше всего, не хочется врать себе".

Вот таким я верю. Хоть и атеисту. Не знаю, хочет ли он лучше, или так получается.

Отсутствие веры во спасение не может отрицать элементарную порядочность.

Перестукин пишет:

Цитата :

Отсутствие веры во спасение не может отрицать элементарную порядочность.

Согласен. Хотя должен сказать, что и наличие веры во спасение (декларация), не является гарантией порядочности.