Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Искушение помыслами. | |
|
+6Одуванчик Черникова ЛИ Jura Ольга Афанасий Tanita Участников: 10 | |
Автор | Сообщение |
---|
Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:03 pm | |
| - Ирина пишет:
Таня, если ситуация повторяется год из года, просто в ней меняются действующие лица (например, в течение длительного времени человека предают. Муж, друзья, родные, близкие и т.п.), и человек еще не понял, что Господь посылает ему и для чего - то простите, он дурак.
А в этом что то есть. Только что? (К примеру в описанной Вами ситуации),извините, я какая то не понятливая. Вы имеете в виду человеком манипулируют? Или что? Делают из него дурака? И как тогда должен поступить настоящий христианин, хитрить, надутся на всех, уйти из семьи, не смотря на тяжело больного (в семье). За молитвы, спаси, Господи ). Есть еще какие то псалмы и молитвы но они читаются только по благословении духовника. Даже не знаю как к таким молитвам относиться. По мне молитва она и есть молитва, зачем благословение духовника ? это же не заговоры какие то. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:08 pm | |
| да нет же, Тань. Я видимо, не до конца довела мысль. Если человека чему-то учат, ситуацией или людьми - то наша задача - понять ,каким Божественным законам и заповедям мы должны научиться. Понимаете? Часто предательством учат прощать. А если не научаемся с первого раза - ситуация повторяется. И так до той поры, пока либо жизнь наша не закончится - в грехах, либо мы не изменимся.
З.Ы. Меня крупно предавали дважды. Оба раза так аукнулось - ой-ой-ой. Научилась прощать (раньше совсем не умела) и молиться за обидчиков. Теперь учат экономить и жить по средствам, и не жадничать :). Учусь :) Помоги Господи. |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:26 pm | |
| - Ирина пишет:
- Если человека чему-то учат, ситуацией или людьми - то наша задача - понять ,каким Божественным законам и заповедям мы должны научиться. Понимаете? Часто предательством учат прощать. А если не научаемся с первого раза - ситуация повторяется.
Да понимаю, я с этой стороны, если честно, на это не разу не посмотрела. Ну а если человек, все же прощает, всегда прощает, но всегда очень БОЛЕЕТ от этого(таже не знаю брать слово болеет в кавычки или оставить так). Не видит в этом пользы для своей души, так, как в ней нет мир, а только боль. "Что толку человеку если и весь мир приобретет, а душе своей навредит." Аллегория: « Боги никогда не искушают нас радостями и наслаждениями так властно, как тогда, когда готовят для нас новые муки. Они развлекаются нами как мыльными пузырями. Чтобы мы лопнули и доставили им удовольствие, нас нужно сперва хорошенько раздуть. » Клайв Стейплз Льюис. Пока мы лиц не обрели. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:41 pm | |
| - Tanita пишет:
Ну а если человек, все же прощает, всегда прощает, но всегда очень БОЛЕЕТ от этого(таже не знаю брать слово болеет в кавычки или оставить так). Не видит в этом пользы для своей души, так, как в ней нет мир, а только боль. "Что толку человеку если и весь мир приобретет, а душе своей навредит."
Татьян, как это? Если простил - в душе облегчение, от того что обида ушла. А боль - неееет, так не пойдет. Боль - как раз и есть симптом того, что не туда идете. У Юлии Вознесенской есть сборник рассказов "Утоли мои печали". К сожалению, у меня сейчас под рукой его нет, но в одном из рассказов там четко говорится о том, что "простить - это вести себя так, как будто ничего и не случилось плохого между двумя людьми". КАк-то так. Впрочем, это ИМХО, я могу быть не права. Но как психолог скажу сразу - внутренняя, душевная боль - симптом неблагополучия. - Tanita пишет:
Аллегория: « Боги никогда не искушают нас радостями и наслаждениями так властно, как тогда, когда готовят для нас новые муки. Они развлекаются нами как мыльными пузырями. Чтобы мы лопнули и доставили им удовольствие, нас нужно сперва хорошенько раздуть. » Клайв Стейплз Льюис. Пока мы лиц не обрели.
Вот именно это у льюиса еще не читала, займусь обязательно. Но аллегория у вас со знаком минус. У Льюиса-то речь о радостях и наслаждениях... |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:53 pm | |
| - Ирина пишет:
- Татьян, как это? Если простил - в душе облегчение, от того что обида ушла.
А боль- от того что знаешь, что она вернется..., и возвращается. - Ирина пишет:
- Вот именно это у льюиса еще не читала, займусь обязательно. Но аллегория у вас со знаком минус. У Льюиса-то речь о радостях и наслаждениях...
Это мысли души еще не узнавшей Бога (она только училась (наказывалась), еще не со спела), Конец, её хорош и Слава, Богу! ). Мы умеем прощать и сново бываем счастливы. Но.. "Кая житейская сладость пребывает печали непричастна; кая ли слава стоит на земли непреложна;" | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 7:59 pm | |
| - Tanita пишет:
-
- Ирина пишет:
- Татьян, как это? Если простил - в душе облегчение, от того что обида ушла.
А боль- от того что знаешь, что она вернется..., и возвращается.
Не могу согласиться. Вот буквально сейчас нахожусь в такой ситуации. Бывший муж решил наконец-то общаться с ребенком. И вот дочка приходит и рассказывает мне, какой папа хороший. Я же видела темную сторону этого человека. мало того - у него есть вторая бывшая жена и еще одна дочка... Мне что - опять болеть душой - теперь за нее, за свою дочку? Нет. Ее жизнь, ее ошибки, ей болеть душой и учиться жить по заповедям. Чему смогу - я ее научу. Но пройти путь в православии за нее я не смогу. Боль, бывает, стучится и ко мне. Но я ее не пущу. Ей больше нет места в моей душе. Этой конкретной боли - нет места. Я простила - сколько бы раз ни пришлось прощать. вот как-то так. |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 8:08 pm | |
| - Ирина пишет:
Бывший муж решил наконец-то общаться с ребенком. И вот дочка приходит и рассказывает мне, какой папа хороший. Я же видела темную сторону этого человека. мало того - у него есть вторая бывшая жена и еще одна дочка... Мне что - опять болеть душой - теперь за нее, за свою дочку? Нет. Ее жизнь, ее ошибки, ей болеть душой и учиться жить по заповедям. Чему смогу - я ее научу. Но пройти путь в православии за нее я не смогу. Боль, бывает, стучится и ко мне. Но я ее не пущу. Ей больше нет места в моей душе. Этой конкретной боли - нет места. Я так пока не умею.( | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 8:18 pm | |
| знаете, Таня, когда моя дочка говорит мне слова "Я не умею" - я ей говорю: "Нет. Не правильно. Нет такого - "не умею". Есть - "ЕЩЕ НЕ НАУЧИЛАСЬ". Разницу чувствуете?
Помогай вам Господь, Танюша. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 9:39 pm | |
| - Tanita пишет:
- ... Есть еще какие то псалмы и молитвы но они читаются только по благословении духовника. Даже не знаю как к таким молитвам относиться. По мне молитва она и есть молитва, зачем благословение духовника ? это же не заговоры какие то.
Не все молитвы можно читать без благословения духовника. Одна женщина на форуме "Предание.ру" не так давно писала о своем печальном опыте. Она сама, без благословения, стала читать молитву задержания. После этого у нее начались страшные искушения, даже явно видела бесов. Она специально на форуме об этом написала, чтобы предупредить других, что молитву задержания без благословения священника читать нельзя. Ее, кстати, некоторые батюшки очень не советуют. Например, цитата из статьи священника Алексия Плужникова http://pravoslavie.ru/smi/36460.htm : - Спойлер:
Но главный, так сказать, эпицентр сего молитвенного ядерного взрыва – это «молитва задержания». Перед самой «молитвой» есть пояснение: «Сила сих молитв в утаении от слуха и взора людского, в тайнодействовании ея». Вообще-то, в «утаении от слуха и взора» силу ищет колдовство и зло, а сила православных молитв – в любви к Богу и ближним. «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Ин., 3:20-21).
Суть молитвы задержания можно выразить так: «Господи! Всюду враги и злопыхатели! Я долго их терпел, но теперь дай им, Господи, так, чтобы не совались ко мне боле!». Вот цитата из сей «задержалки»:
«И ныне задержи и замедли до благовремения все замыслы окрест стоящих мя о моем перемещении, увольнении, смещении, изгнании. Так и ныне разруши злые хотения и требования всех осуждающих меня, загради уста и сердца всех клевещущих, злобствующих и рыкающих на меня и всех хулящих и унижающих мя. Так и ныне наведи духовную слепоту на глаза всех восстающих на мя и на врагов моих.».
Теперь сравните слова этого заклинания с Евангельскими словами Спасителя:
«Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах.» (Мф., 5:10-12). «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного.» (Мф., 5:44-45). Думается, комментарии излишни.
Это заклинание-задержание очень любят иметь за пазухой, как меч, наши прихожанки. Одна грозит прочесть его мужу, гуляющему налево, мол, после этой молитвы всё у тебя отсохнет! И действует – мужики начинают побаиваться… Другая регулярно читает перед каждым выходом на работу, а то начальник что-то часто стал придираться… «Задержалка» настолько популярна, что кочует по разным молитвословам, увеличивая тиражи. В некоторых молитвословах печатают "молитвы", по форме и содержанию похожие на заговор. Мама моя недавно купила такие молитвословы (по почте выписала) - это кошмар, читать страшно. Она их сожгла потом. Совет священника, как отличить молитву и заговор: священник Дионисий Свечников http://www.pravmir.ru/zagovor.html- Спойлер:
В чем разница между заговором, который полон православной терминологии и молитвой? Андрей
Здравствуйте, Андрей!
Давайте сначала определимся, что такое молитва и что такое заговор.
Молитва – это обращение к Богу или к святым угодникам. Иоанн Златоуст говорит, что молитва – это наша благоговейная беседа с Богом. Молитва сама по себе вовсе не является гарантией того, что испрошенное в ней обязательно исполнится. Господь, как мудрый Отец, подает человеку благопотребное для его жизни именно тогда, когда это необходимо, а не по прихоти человека.
Заговор же, в отличии от молитвы, является ее полной противоположностью. Человеку, прочитавшего заговор дается чуть ли не 100% гарантия исполнения прошения. Довольно часто для прикрытия в заговорах обильно используется православная терминология. Поэтому многие люди не всегда могут отличить православную молитву от заговора. А как же это сделать?
В первую очередь, нужно обращать внимание на приобретенную литературу. Вся православная литература печатается по благословению Святейшего Патриарха или епархиального архиерея. И само собой, если на первой странице есть такое благословение, то появление заговоров на страницах такого издания практически невозможно, так как эта литература проходит строгую церковную проверку. Никакая церковная литература не может быть напечатана с благословения обычного священника. Также осторожно нужно относиться к литературе, напечатанной с благословения старцев или известных духовников. Как правило, эти люди являются ревнителями церковного благочиния, и никогда не будут давать таких благословений в обход правящего архиерея своей епархии. Конечно же, лучше приобретать православную литературу в храмах или специализированных церковных лавках.
Приведу лишь несколько примеров из молитвословов, напечатанных без благословения. В одном из них приводится «молитва на освящение воды». Причем присутствует оговорка о том, что «наговаривать на воду нужно трижды, она очень помогает «порченным» больным». Уже само название вызывает подозрение, так как освящать воду имеет право только священник, и уж точно никто из них не «наговаривает» на воду, а водосвятный молебен- это целое молитвенное последование с чтением Евангелия и троекратным погружением креста в воду. Все эти чинопоследования напрочь отсутсвуют в предлагаемой молитве. И уж, наверное, каждый человек знает какой чудодейственной силой обладает настоящая, а не «наговоренная» святая вода.
В этом же молитвослове содержится «молитва на заклинание врага». В ней содержатся такие слова: «исполненный лести и погибели, да будет твоя злоба с тобою в погибель». Конечно, православным христианским духом в этой «молитве» и не пахнет. Сам Господь Иисус Христос молился за распинающих его и учил любить ближнего, здесь же предлагается пожелать человеку погибели. В другой «молитве при пробуждении от сна», которая по сути откровенный заговор, говорится о том, что «кто ее трижды в день прочитает, к тому враг не приступает». А далее полное кощунство: «будет эта молитва вместо поста, вместо исповеданья, вместо святаго причащенья». Зато заканчивается, а почему то не начинается « молитва» словами: «во имя Отца и Сына и Святаго Духа».Вот такое вот кощунство!
Однажды попала ко мне в руки «чудотворная молитва Николаю Чудотворцу». По сути она представляла собой исковерканный, вдвое укороченный, изуродованный акафист святителю Николаю. Человек, плохо знакомый с акафистами подвоха не заметил бы и с удовольствием читал бы эту «чудотворную молитву», а по сути явился бы кощунником, так как такое издевательство над акафистом другими словами и не назовешь.
Что же касается молитвы праведному Артемию Веркольскому, то такой молитвы я не встречал. Но в любом случае, если соблюдены правила издания полного православного молитвослова, о котором вы упоминаете, то это однозначно молитва. А об отличии молитвы от заговора я уже сказал выше.
|
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 10:18 pm | |
| - Ирина пишет:
- знаете, Таня, когда моя дочка говорит мне слова "Я не умею" - я ей говорю: "Нет. Не правильно. Нет такого - "не умею". Есть - "ЕЩЕ НЕ НАУЧИЛАСЬ". Разницу чувствуете?
Помогай вам Господь, Танюша. Ну да, чувствую) здорово:RR^: . Только как подумаю об этом обучении :%%):. Но : Ради Господа Иисуса Христа, буду терпеть! Дай Боже мой, мне терпения! | |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июн 29, 2012 10:30 pm | |
| [quote="Ольга 79"] Например, цитата из статьи священника Алексия Плужникова http://pravoslavie.ru/smi/36460.htm [quote] Ну вообще и грех и смех! Не было бы смешно, если не было бы так грустно.. Если честно, даже некогда не обращала внимание, что именно за молитвы и для кого они печатаются в этой книге. Например "на освящение всякой вещи", точно думала для всех. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Сб Июн 30, 2012 12:00 pm | |
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Сб Июн 30, 2012 4:49 pm | |
| - Ирина пишет:
- ... Теперь учат экономить и жить по средствам, и не жадничать :). Учусь :) Помоги Господи.
вот сегодня. Ходили с дочкой на рынок. Покупали ей носочки. подала тысячу, продавщица должна была вернуть 900. Потом я полезла в сумку за кошельком - уже через полчаса после покупки - и обнаружила, что сдачи мне дали 800. Я восскорбела было, но довольно быстро взяла себя в руки и стала молиться, как могла. Помогло. Сейчас уже только неприятное ощущение в центре груди осталось - и то только тогда, когда это вспоминаю. Эмоций - сожаления, злости - нет. Слава Богу за все! |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Сб Июн 30, 2012 11:43 pm | |
| - Ирина пишет:
вот сегодня. Ходили с дочкой на рынок. Покупали ей носочки. подала тысячу, продавщица должна была вернуть 900. Потом я полезла в сумку за кошельком - уже через полчаса после покупки - и обнаружила, что сдачи мне дали 800. Я восскорбела было, но довольно быстро взяла себя в руки и стала молиться, как могла. Помогло. Сейчас уже только неприятное ощущение в центре груди осталось - и то только тогда, когда это вспоминаю. Эмоций - сожаления, злости - нет. Слава Богу за все! А мне один раз больше дали, на купюру, я теперь пересчитываю (иногда). Ну будем надеется она случайно это сделала, а вообще говорят:" не нам судить, а обманутая копейка – и кошель, и душу прожжёт и назад воротится. Как то так | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Искушение помыслами. Вс Июл 01, 2012 5:28 am | |
| - Tanita пишет:
- А мне один раз больше дали, на купюру, я теперь пересчитываю (иногда). Ну будем надеется она случайно это сделала, а вообще говорят:" не нам судить, а обманутая копейка – и кошель, и душу прожжёт и назад воротится. Как то так
Да. Господь посылает нам такие ситуации для того, чтобы мы покопались в своей душе и повоспитывали бы её. | |
| | | Ольга
Сообщения : 1516 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 57 Откуда : Тверская обл.
| Тема: Re: Искушение помыслами. Вс Июл 01, 2012 11:04 am | |
| - Tanita пишет:
- А мне один раз больше дали, на купюру, я теперь пересчитываю (иногда). Ну будем надеется она случайно это сделала, а вообще говорят:" не нам судить, а обманутая копейка – и кошель, и душу прожжёт и назад воротится. Как то так
Совершенно согласна. Есть ли такой человек, который ни разу не ошибался нечаянно? Мне вон как то 100 руб. на телефон положил кто то. А дочка, наоборот, по вине оператора почтового кому то рублей 300 перевела- а всего то- одна циферка не та, и что теперь? Поди докажи, что оператор ослышалась. Но наверняка это было не преднамеренно. Ну, и ещё- из личного опыта точно знаю, что всё, что у тебя нечестно выудил ккой нибудь человек- всегда к тебе потом вернётся, может, и даже больше того, если роптать не будешь. Дочка у меня всегда так говорит- "значит- лишнее было". А если нечестно что обретёшь- отнимется, и при чём- в несколько раз больше. Это тоже проверено. Дочка телефон нашла- старый и обцарапанный, но живой ( ещё в школе училась, наверно, классе в 7), летом, на площадке возле дома. Ну, и не стала искать хозяина. Решила- цена этому хламу- полтинник- кому он нужен? Хоть и сама им не пользоваласть- валялся просто. А ей в то же время купили по тогдашним меркам супер- пупер телефон- тонкий, много всяких прибабахов. Она его просто обожала. Просто одна из самых ценных вещей был он у неё. Ну, и поехала на лыжах кататься зимой, и потеряла свой супер- пупер. И ведь знает- где. Искала, искала.....Не нашла. Вот тогда она и вспомнила про телефон этот покоцканный, что дома лежсл. Плакала, конечно. Но сама же и говорит- "я знаю, за что мне это. Вот, не отдала вовремя этот старый тел., оставила- теперь вот, бери, наверно, Бог говорит, пользуйся, раз оставила. А мой отнял, что б я этой разалюхой "наслаждалась"" Вот так. А телефон то нашёлся. Через полгода. Сосед нашёл. И отдал сынку. Ещё бы- кто ж откажется. Телефон заблокирован был- они сходили в ремонтную по тел. и разблокировали. Ну, только когда мы его нашли- он был в таком же, примерно, виде, что то старьё, с которым дочке пришлось ходить. Убитый до невозможности. Ибо халявное, как правило, не бережётся. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Вс Июл 01, 2012 4:18 pm | |
| Вот что нашла о борьбе с помыслами: http://dusha-orthodox.ru/biblioteka/gumerov-p.-svyasch.-3-8-smertnyih-grehov-i-borba-s-nimi.-borba-s-pomyislami.html Гумеров П., свящ. "8 смертных грехов и борьба с ними. Борьба с помыслами". - Спойлер:
Как-то в одной книге по психологии прочел о том, что наши мысли вовсе не являются «нашей собственностью» и порождением нашего ума. То, что мы думаем, – результат множества причин и обстоятельств: воспитания, условий жизни, времени, в котором мы живем, страны, в которой мы родились, и т.д. Например, если бы мы родились в другой стране, в другое время или получили другое воспитание, мы и думали бы иначе. Таким образом, то, что мы думаем, – это не совсем наши мысли, они могут возникнуть у нас по очень многим независящим от нас причинам. (Следует еще добавить, что люди православные хорошо знают, что нехорошие, греховные мысли могут приходить еще из одного источника, и источник этот хорошо известен.) Конечно, эти замечания о мыслях касаются только не укоренившихся в сознании помыслов; если человек принял мысль и начал ее обдумывать, он уже сродняется с ней, она становится его собственной. Психологи советуют отделять плохие мысли от хороших и оформлять с плохими «развод» , то есть не пускать их в свое сознание, не считать своими, а к хорошим мыслям, наоборот, «свататься» и всячески дружить с ними, заменяя плохие, мрачные, агрессивные мысли светлыми, добрыми, позитивными. Мне эта мысль весьма понравилась, но как же я был удивлен, когда у святителя Феофана Затворника прочел очень похожий совет: «Великая ошибка, и ошибка всеобщая, – почитать все возникающее в нас кровною собственностью, за которую должно стоять, как за себя. Все греховное есть пришлое к нам, потому его всегда должно отделять от себя, иначе мы будем иметь изменника в себе самих. Кто хочет вести брань с собою, тот должен разделить себя на себя и на врага, кроющегося в нем. Отделив от себя известное порочное движение и сознав его врагом, передай потом это сознание и чувству, возроди в сердце неприязнь к нему. Это – самое спасительное средство к прогнанию греха. Всякое греховное движение держится в душе через ощущение некой приятности от него; потому, когда возбуждена неприязнь к нему, оно, лишаясь всякой опоры, само собою исчезает».
|
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пн Июл 02, 2012 12:36 am | |
| Спасибо, Ирочка! Очень полезная ссылка. И вторую ссылку из соседней темы (книгу о.Константина об Ангелах) добавила в закладки. Спасибо! |
| | | Tanita
Сообщения : 548 Дата регистрации : 2011-12-23 Возраст : 46 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пн Июл 02, 2012 10:13 pm | |
| - Ирина пишет:
- Вот что нашла о борьбе с помыслами:
Спаси, Господи! Очень интересная и полезная ссылка. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июл 06, 2012 3:29 pm | |
| На форуме "Предание.ру" интересную статью посоветовали. Фрагмент из нее. Священник Максим Первозванский. Битва за любовь http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/semiya/1841-2011-05-23-20-41-05.html - Цитата :
- Когда мысль только приходит в голову, она называется словом «прилог» в православной аскетике. Когда нам эта мысль предлагается, но она ещё не наша. Больше того, если мы эту мысль, допустим, даже какую-то очень греховную, сразу же отсекли, как только она возникла, нашего греха нет вообще. В этом даже каяться не обязательно. Но, как правило, на стадии прилога мы мысли не регистрируем. Мы их замечаем уже на стадии результата. Когда человек говорит: «Меня зовут Вася. Я – алкоголик». А когда ты в процессе, ты ничего не замечаешь.
Но есть золотое правило: бороться с помыслом в тот момент, когда ты его заметил. Так вот очень важно начать хотя бы со стадии результата. Пускай этот помысел уже произвёл свою разрушительную работу почти на сто процентов. Но ты это заметил, и, сидя на руинах, - начинай бороться. Начинай читать Иисусову молитву и не впускай уже эти плоды в свою голову, не впускай. Если ты честно начнёшь это делать, в следующий раз ты уже заметишь этот помысел чуть-чуть раньше. Если ты не начнёшь этого делать, в следующий раз будет хуже и позже.
Иисусова молитва обладает таким свойством, - она делает бесу плохо. Имя Божие буквально беса жжёт. Вот представь себе: он тебя так душил-душил, и вдруг твое горло стало таким горячим, что его бедные мохнатые лапки стали дымиться. Первый раз он не поверит. Ему будет больно, но он будет продолжать тебя душить, надеясь, что ты сейчас перестанешь, и опять в привычную колею ему угодных помыслов вернешься. И поэтому по первости эта борьба выглядит абсолютно безнадёжной. Ты читаешь Иисусову молитву, а он всё равно с этой стороны прорывается, ты пытаешься не пустить его, а он опять лезет, лезет, лезет.
По первости все кажется безнадёжным и совершенно несоизмеримым с нашей жизнью, тебе же много о чём ещё надо думать. Но это не так, потому что, когда помысел тобой обладает, ты всё равно ни о чём другом думать не способен.
Бороться придётся долго. Пока дьявол не поймёт, что ты вообще серьёзно, а не просто решил: дай-ка я сегодня попробую, а, ну, не получилось, значит, всё, не буду этим заниматься, это все для монахов. Вот он надеется, что ты так и поступишь. Ему важно доказать, что он не отстанет, но если он увидит, что ты будешь идти до конца, то в следующий раз всё будет уже проще. То есть, если в первый раз тебе пришлось бы потратить на этот помысел обиды целый вечер, а потом она вновь просыпалась и душила, или ты просыпался и снова возвращался к Иисусовой молитве, то в следующий раз всего полчаса потребуется. А потом, когда ты уже освоишь эту молитву, то тебе, может быть, один раз будет достаточно её прочитать и дьявол сбежит. Здесь просто важно проявить упорство. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пт Июл 06, 2012 4:00 pm | |
| да, Оля, хорошая статья. Спасибо. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Вт Сен 18, 2012 11:48 am | |
| Нужно ли богословие в деле спасения? http://hramnagorke.ru/gloss/18/89/ - Цитата :
- ...Борьба с помыслами понималась святыми отцами не как отказ от мышления и не как постоянное сосредоточение на недобрых помыслах (потому что, даже если мы думаем о чем-то, отрицая это в мысли, мы бываем на этом сосредоточены), а как созидание в себе новых Божественных смыслов, как богомыслие. ...
Борьба с помыслами http://azbyka.ru/dictionary/02/borba_s_pomislami-all.shtmlПсихологические и духовные методы преодоления навязчивых мыслей http://www.memoriam.ru/main/kak_perezit?id=233Архимандрит Клеопа (Илие). О хранении ума http://www.pravoslavie.ru/put/49363.htm (цитаты): - Цитата :
- ... Что такое хранение ума, по учению святых отцов? Оно есть делание насущное, очень легкое и не нуждающееся в большом труде, кроме одного только страха Божия. Оно как раз и рождается из страха Божия! А страх Божий рождается из веры в Бога. Ибо божественный отец Максим говорит: «Кто верит, тот боится»[2]. Нет никаких причин бояться чего-либо, если я не верю, что это что-то есть. А когда верю, что Бог есть, боюсь!
Итак, вот как из веры в Бога рождается страх Божий. А из страха Божия рождается трезвение внимания, или хранение ума, или оберегание ума от греха, или бдение ума. Когда слышим у святых отцов: «хранение ума», «трезвение внимания», «безмолвие ума», «оберегание ума» «бдение ума» и подобное, то это одно и то же.
... Хранение ума, по учению святых отцов, состоит в следующем: чтобы мы трезвились умом, противились греху умом и взывали: «Господи Иисусе Христе…» в умной молитве.
...Будем трезвиться, по силе нашей; чтобы Бог видел, что воля наша направляется к хорошему и мы сопротивляемся греху. И непременно будем поддерживать связь с Богом, призывая Его молитвой «Господи Иисусе Христе…».
Но никто да не полагается на свое трезвение или на свою волю, будто бы он силен бороться против греха, ибо очень сильно будет обманут! Потому что наша воля и наше трезвение обязательно должны были усилены Господом нашим Иисусом Христом. Поэтому мы трезвимся, противимся самовластной волей своей и призываем Господа Иисуса.
Эти три делания неотделимы друг от друга. Потому что если мы не призываем Господа Иисуса, нам никак не удастся освободиться умом от страстей. Ибо Он сказал нам в Евангелии: пребудьте во Мне, и Я в вас, ибо без Меня не можете делать ничего (Ин. 15: 4, 5). Это ясно! Призови Господа в день скорби, и Он избавит тебя, как говорит псалмопевец (ср.: Пс. 49: 15). Или: да услышит тебя Господь в день печали (Пс. 19: 2) и прочее. Если мы призываем Бога, Он помогает нам.
...Далее имеется и четвертое делание — нам нужно смирение! Будем трезвиться умом, будем противиться греху умом, будем призывать Господа Иисуса, будем иметь великое смирение сердца и знание себя, потому что мы сражаемся с бесами гордыми. Да! Ибо как только возникнет в нас самомнение, или надменность, или самоцен, тотчас покидает нас Господь и предоставляет нас собственным нашим силам: «А ну-ка посмотрим, что ты станешь делать без Меня?». Ибо Он сказал некогда Израилю: не выходи на войну без Меня! Ты знаешь, что с ним случилось, когда он вышел на войну с аморреями, не призвав помощь Божию!
...Так и душа — через ум погибает; и тогда диавол берет власть над всеми силами души. Это происходит, когда у человека имеется уверенность в себе и в своей силе трезвиться и он говорит: «Да ну! Я умный человек. Зачем мне еще надо молиться, к чему мне стоять на коленях, призывать Иисуса Христа, я ведь умею остерегаться греха! Неужели я не знаю, что это грех?»
Когда Бог видит в нашей душе эту самоуверенность, и опору на себя, и отвагу, Он оставляет нас в руках бесов. И тогда искушение показывает нам, что мы в действительности можем без благодати Божией и без Его милости. Потому что душа наша во всякую минуту грешит пред Богом. Имейте ту убежденность, что нет такого мгновения, когда мы не прогневляли бы Бога. И поскольку нет мгновения, в которое мы не прогневляли бы Бога, то нет и такого мгновения, когда мы не имели бы нужды в Его помощи.
...И в трезвении внимания очень нужно чувствовать вокруг себя помощь Бога, в которой мы нуждаемся каждый миг.
...Мы, если полагаемся на себя и на силу своих добродетелей, ведения и любомудрия, то, значит, прежде всего с нами уже нет благоухания Духа Святого.
Как только Дух Святой увидит искорку гордости, Он тут же удаляется и предоставляет человека его собственным силам. И тогда мы видим, что дошли до падения. Или умом, или словом, или делом, или, Боже сохрани… — до падения, которое сильно отдаляет нас от Бога. А у кого есть делание трезвения, тот должен быть трезвенным и в этом отношении: «Не в моих силах трезвиться, чтобы бороться с грехом. Я трезвлюсь, но призываю Господа Иисуса Христа…»
...Божественный отец Ефрем Сирин говорит так: «Когда ты стоишь на молитве и принимаешь нечистые помыслы, ты подобен невесте, которая блудодействует на глазах у своего жениха».
...Говорит и святой Исихий также: «Во время умной молитвы в схватку вступают три ума: ум святых сил, ум бесовский и ум человека». Ум человека стоит посередине, и у него столько силы самообладания, что если бы и все силы мрака устремились на него, они не могут его поколебать.
Поэтому сказано в Писании: Бог сотворил человека и оставил его в руке произволения его (ср.: Сир. 15: 14). А в день Суда Он потребует у нас отчета. Мы будем говорить: «Я не мог, Господи!». — «Нет, ты не хотел! Я наделил тебя силой». Ибо ни Ангелы не принуждают человека к добру, ни бесы не могут принудить его ко греху. Всего-то и получил сатана власти в раю, когда прельстил Еву, — чтобы чуточку пошатнуть мыслительную силу человека, то есть помыслом подтолкнуть его к тому, чтобы совершить зло, но не принудить его.
...Итак, ум человека находится между Святыми Силами и бесовскими полчищами. И как только почувствует, что его искушают бесы слева, он прибегает к Иисусу Христу в молитве, и тогда Святые Силы радуются, и победа на нашей стороне. А если мы станем беседовать с помыслами и услаждаться ими, то все время будем беседовать с диаволом. Поэтому в Патерике даже не упоминается слово «страсть», а говорится: «Такой-то боролся с бесом блуда», или с бесом гнева, или с бесом лености, ибо всякий грех — это бес. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пн Ноя 19, 2012 8:30 pm | |
| по принципу - не навреди... если будет вред - это плохой помысел... смотрите по обстоятельствам... а вот что такое хорошо а что такое плохо - изложено в Библии |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пн Ноя 19, 2012 8:34 pm | |
| - Андрей 55551 пишет:
- а вот что такое хорошо а что такое плохо - изложено в Библии
Вы правы, но как оказывается даже и читая Библию часто люди видят в ней разное. Вплоть до образования разных конфессий. Вот ведь горе какое. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Искушение помыслами. Пн Ноя 19, 2012 8:54 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Андрей 55551 пишет:
- а вот что такое хорошо а что такое плохо - изложено в Библии
Вы правы, но как оказывается даже и читая Библию часто люди видят в ней разное. Вплоть до образования разных конфессий. Вот ведь горе какое. какой религии придерживаться решает сам человек... во взрослом состоянии и здравой памяти... |
| | | | Искушение помыслами. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |