Мифы и реальности. Николай II

Админ. пишет:

Я не свожу "понятия" лишь к воровской терминологии.

Цитата :

В 37-м тоже была конституция...веселей жилось?

Конечно же веселее! Тем, кто выходил на Красную площадь с плакатом
"соблюдайте вашу Конституцию" , было всё равно, что в 37, что в 73.

Цитата :

Жизнь человеческую разве можно лишь в бумажку впихнуть?

В бумажку, нет. А вот в одиночку, или в лагерный барак  вполне.
Если не будет этой самой, как вы говорите "бумажки".

37-й и 73-й не стоит сравнивать. Разные времена, разные кары.
Эк заскочили...нары...посадки

Цитата :

37-й и 73-й не стоит сравнивать. Разные времена, разные кары.

Хрен редьки не слаще. В 37 58 ст., в 73 70 ст.УК.

Цитата :

Эк заскочили...нары...посадки

В Москве можно двушечку огрести, если постоишь с плакатиком
с цитатами из Конституции, а украв ярд, выйти по удо через месяц.
Или те же самые пусси....

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Цитата :

Надеюсь увидеть от Вас более обоснованные доводы о ношении формы прокурорами, а не только Ваши надежды о том.

Ничего более важного, чем этот цирк Вас не интересует?

Этот вопрос о прокурорском мундире именно Вы и предложили обсудить, а я лишь довожу его обсуждение до видимого мне логического окончания.

сергей мск пишет:

... она влезла, оскорбив чувства добросовестных почитателей памяти Николая Александровича!

Разрешение на цитирования от почитателя св. страстотерпца и участника шествия "Бессмертный полк" получено и совсем не совпадает с Вашим предположением о его якобы оскорблённых чувствах (цитирую частично):

"... однозначно поддерживаю Поклонскую. Это удивительно, как к ней пришла эта мысль - пронести икону царя. Оценить поступок Поклонской могут только верующие.
Безбожнику невозможно объяснить, что победа в ВОВ далась в первую очередь благодаря Богу и заступничеству перед Богом русских святых, а потом уже мужеству и доблести русских солдат и таланту командиров.
Объяснение Поклонской, зачем она несла икону царя, - это как раз для того, чтбы хоть как то успокоить разгневанных безбожников.
А на самом же деле "Бессмертный полк" в России уже перерос свой первоначальный замысел - память, дань уважения к павшим в ВОВ и ее участникам.
Он стал сильным объединяющим началом для всех народов России и прежде всего русских. Я, например, пошел не только ради того чтобы пронести портрет погибшего бабушкиного брата, но еще и потому, что хотелось быть соучастником этого нашего единения и показать другим, что Россия жива назло клеветникам! Эта волна "Ура" во время марша, которая начинается где-то у стен Кремля и подхватывается и уходит куда-то к Белорусскому вокзалу! Это нельзя передать словами!
Портреты всех, кто послужил России, создавал ее славу и великую историю должны быть пронесены...
...
... критиков-безбожников хватает. Славно враг поработал в России! Особенно в отношении последнего царя-батюшке. Даже если бы он не был прославлен, русские должны уважать его. Царь земной отец народа, так к царю относились русские в России. А сейчас, упомяни где-нибудь "Николай II", - сколько всякого бреда, слухов, клеветы, хамства и т.д. услышишь!
Как бы нам не поплатится за это.
..."

Это было мнение сильного почитателя государя и участника шествия "Бессмертный полк".

Игла пишет:

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Цитата :

Надеюсь увидеть от Вас более обоснованные доводы о ношении формы прокурорами, а не только Ваши надежды о том.

Ничего более важного, чем этот цирк Вас не интересует?

Это и правда - цирк. И ношение формы прокурора не подразумевает клоунаду.

Не понял, в чём конкретно Вы усмотрели "клоунаду".

Игла пишет:

Хочу еще раз повторить фразу, которую Вы, Михаил, оставили без комментария - госчиновник не должен показывать свои политическое, религиозное и личное кредо обществу. Он должен олицетворять государство, но не партию, конфессию или общественное мнение.  Прокурор Крыма не соответствует этим требованиям.

Откуда Вы взяли эти «требования»?

Админ. пишет:

Почему ... ЭТИМ слабо???

Японцы не требуют от американцев никакого покаяния и испрошения прощения за Хиросиму и Нагасаки, относятся к американцам очень хорошо.

Спасибо, тезка!

Цитата :

А сейчас, упомяни где-нибудь "Николай II", - сколько всякого бреда, слухов, клеветы, хамства и т.д. услышишь!
Как бы нам не поплатится за это.

Это да! помню, году в 98, пропаганда все уши прожужжала, как только похороним царскую семью,
так дела России пойдут вверх. Навязывалась мистическая версия, которую трудно назвать христианской.
В июле произошли похороны (со странным отпеванием) научно установленных останков семьи в петропавловской
крепости. Служил в это время в армии, но смотрели прямую трансляцию. Только после этого, получили ураган
в Москве со смерчем, вырвавшим тысячи деревьев,  спустя месяц  -  д е ф о л т    .Ну а дальше, все знают...

Цитата :

Особенно в отношении последнего царя-батюшке.

Вы уж простите, но батюшка у меня один, других быть не может.

Цитата :

Царь земной отец народа, так к царю относились русские в России.

Вы не путайте моих соотечественников с холопами, которых "отцы народов" Романовы триста лет пороли
на конюшнях, передав эстафету своим духовным наследникам - сталинистам.

Цитата :

Это было мнение сильного почитателя государя и участника шествия "Бессмертный полк".

Ну и кто же это такой "сильный почитатель"?

Это видимо тоже однополчанка. Предки Марии Владимировны флиртовали с гитлерянами и
карловацкими. Интересно, что миледи ищет в России? Хочет посадить на заштопанный трон
своего недоросля Георгия? Видимо будущего однополчанина?Какое ей до нас дело?

Результат ихней трёхсотлетней работы налицо, они то к началу двадцатого века и спихнули
Россию в пропасть. Вы скажете большевики-безбожники виноваты?  При чём тут черви, если
труп уже сгнил!

А вы знаете КТО это такой, что стоит с Марией Владимировной? Не знаете?
Ну ладно уж, скажу. Так вот это есть будущий однополчанин, портрет кото-
рого скоро понесут в день Победы.
Не верите? Зря!  Как только он вступит на престол, то согласно своих госуда-
ревых монарших полномочий, назначит новых прокуроров. Те в свою очередь,
одев мундиры , понесут портреты царя - бать-юшки на очередном шествии одно-
полчан.

сергей мск пишет:

Это да! помню, году в...
Вы уж простите, но батюшка у меня один...
Вы не путайте моих...
Ну и кто же это такой "сильный почитатель"?

Это уже другой вопрос, а по предыдущему вопросу Ваше голословное мнение о якобы оскорблённых чувствах почитателей государя оказалось не соответствующим действительности. Причём это уже не первое несоответствие.

сергей мск пишет:

А вы знаете КТО это такой, что стоит с Марией Владимировной? Не знаете? Ну ладно уж, скажу. Так вот это есть будущий однополчанин, портрет которого скоро понесут в день Победы.
Не верите? Зря!

А Вы до сих пор не дали оснований к сильному доверию.

Цитата :

Причём это уже не первое несоответствие.

"Сто первое китайское" предупреждение???

Цитата :

А Вы до сих пор не дали оснований к сильному доверию.

Ну пусть будет несильное доверие.
Я же не ключ от квартиры у Вас прошу.
И не прокурорскую должность.

сергей мск пишет:

Цитата :

Причём это уже не первое несоответствие.

"Сто первое китайское" предупреждение???

Нет. Изложение очевидного факта.

Цитата :

А Вы до сих пор не дали оснований к сильному доверию.

сергей мск пишет:

Ну пусть будет несильное доверие. Я же не ключ от квартиры у Вас прошу. И не прокурорскую должность.

Кто же против? Пусть будет.

Цитата :

"Сто первое китайское" предупреждение???
Нет. Изложение очевидного факта.

....какого факта?

сергей мск пишет:

Цитата :

"Сто первое китайское" предупреждение???
Нет. Изложение очевидного факта.

....какого факта?

Несоответствия.

Михаил_ пишет:

Цитата :

....какого факта?

Несоответствия.

А-аа! Так это Вам прокурорша рассказала об этом?

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Цитата :

....какого факта?

Несоответствия.

А-аа! Так это Вам прокурорша рассказала об этом?

Это я уже очевидно показал в теме.

Михаил_ пишет:

Игла пишет:

Хочу еще раз повторить фразу, которую Вы, Михаил, оставили без комментария - госчиновник не должен показывать свои политическое, религиозное и личное кредо обществу. Он должен олицетворять государство, но не партию, конфессию или общественное мнение.  Прокурор Крыма не соответствует этим требованиям.

Откуда Вы взяли эти «требования»?

Мне жаль, если Вы о них не знаете. 
Если убеждения должностного лица берут верх над служебным долгом, то это должностное лицо должно быть немедленно отстранено от должности.

Игла пишет:

Михаил_ пишет:

Игла пишет:

Хочу еще раз повторить фразу, которую Вы, Михаил, оставили без комментария - госчиновник не должен показывать свои политическое, религиозное и личное кредо обществу. Он должен олицетворять государство, но не партию, конфессию или общественное мнение.  Прокурор Крыма не соответствует этим требованиям.

Откуда Вы взяли эти «требования»?

Мне жаль, если Вы о них не знаете.

А мне жаль, что Вы так и не указали, откуда они.

Игла пишет:

Если убеждения должностного лица берут верх над служебным долгом, то это должностное лицо должно быть немедленно отстранено от должности.

Не понял. Если Вы обвиняете Н. Поклонскую в неисполнении своего служебного долга, укажИте, ЧТО конкретно она не исполнила. Какую конкретно статью в каком законе нарушила? Надеюсь, что не Закон о милиции).
Без этого уточнения похоже, что личное мнение Н. Поклонской о присутствии иконы государя в шествии отличается лишь от Ваших личных представлений, не более того. НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО следует считать, что Ваше личное мнение правильнее личного мнения Н. Поклонской?

Михаил_ пишет:

Не понял. Если Вы обвиняете Н. Поклонскую в неисполнении своего служебного долга, укажИте, ЧТО конкретно она не исполнила. Какую конкретно статью в каком законе нарушила? Надеюсь, что не Закон о милиции).
Без этого уточнения похоже, что личное мнение Н. Поклонской о присутствии иконы государя в шествии отличается лишь от Ваших личных представлений, не более того. НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО следует считать, что Ваше личное мнение правильнее личного мнения Н. Поклонской?

Я не обвиняю Поклонскую. Я лишь выразила мнение о этичности ее поступка.  Я не читала ее должностной инструкции, потому не говорю о ее нарушении служебного долга. Считаете ли Вы приличным затисаться в ряды марша Бессмертного полка с иконой, вместо фото - дело Ваше. Поступок Поклонской - не что иное, как провокация. Каждому ясно, что на это будет реакция, и прокурор Крыма знала об обязательной реакции, и хотела её.

Игла пишет:

Я не обвиняю Поклонскую. Я лишь выразила мнение о этичности ее поступка.  Я не читала ее должностной инструкции, потому не говорю о ее нарушении служебного долга.

Ну, если Ваши прежние утверждения:

Игла пишет:

Если убеждения должностного лица берут верх над служебным долгом, то это должностное лицо должно быть немедленно отстранено от должности.

Игла пишет:

… госчиновник не должен показывать свои политическое, религиозное и личное кредо обществу. Он должен олицетворять государство, но не партию, конфессию или общественное мнение. Прокурор Крыма не соответствует этим требованиям.

не являются обвинениями в неисполнении служ. долга, тогда другое дело.

Игла пишет:

Считаете ли Вы приличным затисаться в ряды марша Бессмертного полка с иконой, вместо фото - дело Ваше.

Вот Н. Поклонская, наверное, так и решила: это её личное дело и вполне логичные объяснения дала.

Игла пишет:

Поступок Поклонской - не что иное, как провокация. Каждому ясно, что на это будет реакция, и прокурор Крыма знала об обязательной реакции, и хотела её.

Да, таких мнений немало, но есть и противоположное мнение от участника того шествия, ответившего на мой вопрос.

Михаил_ пишет:

Игла пишет:

Я не обвиняю Поклонскую. Я лишь выразила мнение о этичности ее поступка.  Я не читала ее должностной инструкции, потому не говорю о ее нарушении служебного долга.

Ну, если Ваши прежние утверждения:

Игла пишет:

Если убеждения должностного лица берут верх над служебным долгом, то это должностное лицо должно быть немедленно отстранено от должности.

Игла пишет:

… госчиновник не должен показывать свои политическое, религиозное и личное кредо обществу. Он должен олицетворять государство, но не партию, конфессию или общественное мнение. Прокурор Крыма не соответствует этим требованиям.

не являются обвинениями в неисполнении служ. долга, тогда другое дело.

Игла пишет:

Считаете ли Вы приличным затисаться в ряды марша Бессмертного полка с иконой, вместо фото - дело Ваше.

Вот Н. Поклонская, наверное, так и решила: это её личное дело и вполне логичные объяснения дала.

Игла пишет:

Поступок Поклонской - не что иное, как провокация. Каждому ясно, что на это будет реакция, и прокурор Крыма знала об обязательной реакции, и хотела её.

Да, таких мнений немало, но есть и противоположное мнение от участника того шествия, ответившего на мой вопрос.

Я не нахожу в своих цитатах обвинение. Да, я, и не только я, считаю, что Поклонская своим поведением нарушает служебную этику госчиновника и, в отличии от Вас, Михаил, не имеет право на собственное мнение, занимая пост прокурора.

Цитата :

Цитата :

Игла пишет:

Я не обвиняю Поклонскую. Я лишь выразила мнение о этичности ее поступка.

www.zakonrf.info/koap/17.11/
Кстати, о ленточке, что на ней рядом с портретом.

Прокурор, по своей должности должен следить за
исполнением опубликованных законов.

Прокурорский надзор это называется.

Игла пишет:

Да, я, и не только я, считаю, что Поклонская своим поведением нарушает служебную этику госчиновника и, в отличии от Вас, Михаил, не имеет право на собственное мнение, занимая пост прокурора.

Считать-то Вы имеете право, но из-за отсутствия обоснованности Вашего обвинения в нарушении служебной этики очевидно, что нарушила она лишь Ваши личные представления о ней (этике), а не статьи некоего этического кодекса сотрудников прокуратуры (к примеру).

Михаил_ пишет:

Игла пишет:

Да, я, и не только я, считаю, что Поклонская своим поведением нарушает служебную этику госчиновника и, в отличии от Вас, Михаил, не имеет право на собственное мнение, занимая пост прокурора.

Считать-то Вы имеете право, но из-за отсутствия обоснованности Вашего обвинения в нарушении служебной этики очевидно, что нарушила она лишь Ваши личные представления о ней (этике), а не статьи некоего этического кодекса сотрудников прокуратуры (к примеру).

Повторяю - не только мои личные представления о служебной этики. Вам бы что-нибудь почитать на тему государственного управления в демократических странах, когда в результате парламентских дебатов, партии борются за места в правительстве для своих представителей. И как премьер сразу же отсекает попытки министров парламентского меньшинства пытаться решать свои партийные задачи, занимая государственные посты. Тот же случай.