К участникам Апологии

Вихров пишет:

И потому ради этого прекрасного учения сжигали на костре ученых, еретиков и ведьм? Велись войны, под названием "крестовые походы", уничтожались племена аборигенов под лозунгами "несения слова"?  Во главе угла насилия девизом служили благие намерения.

Благими намерениями усыпана дорога в Ад. Фанатики везде отвратительны,но скажу от себя ,самый упертый фанатик лучше ,законченного циника эти людей убивают намного больше с шуточками и прибауточками.В 90  годы мы убедились в полной мере.

Админ. пишет:

А ради чего происходило испытание ядерного оружия...не всегда безопасно?

Оно было применено христианской державой, или не так?

Виктор Сергеевич, вспомним академика Сахарова. Он был правозащитник...а ведь до этого был у истоков создания водородной бомбы. Разве мир не меняется?

Админ. пишет:

Станислав, надеюсь здесь агрессии поменьше, чем на выше указанном тобой форуме?

всё в рамках нормы.)))

Админ. пишет:

Виктор Сергеевич, вспомним академика Сахарова. Он был правозащитник...а ведь до этого был у истоков создания водородной бомбы. Разве мир не меняется?

Мир меняется, но не меняется христианство. Оно так же лживо , корыстно и лицемерно.

Виктор Сергеевич, это лишь мнения одной части общества, которое Вы представляете, но определенная часть так не считает. Их надо каким то образом аннигилировать?

Админ. пишет:

Виктор Сергеевич, это лишь мнения одной части общества, которое Вы представляете, но определенная часть так не считает. Их надо каким то образом аннигилировать?

Ну неужели Вы, современный человек, не сможете найти подтверждение моим словам в двухтысячной истории христианства?

Вихров пишет:

Мир меняется, но не меняется христианство. Оно так же лживо , корыстно и лицемерно.

Виктор Сергеевич,зачем же так? Вы говорите о терпимости ,а сами? Ваши слова я воспринимаю как акт нетерпимости и агрессии к людям христианского вероисповедания.
Вы можете обосновать свои слова, а иначе это будет клевета?

Смогу...но если даже Христос говорил однажды будущему апостолу Петру..."сатана"...был к тому повод. НЕТ безгрешных людей, не все так просто.

Румата пишет:

Вихров пишет:

Мир меняется, но не меняется христианство. Оно так же лживо , корыстно и лицемерно.

Виктор Сергеевич,зачем же так? Вы говорите о терпимости ,а сами? Ваши слова я воспринимаю как акт нетерпимости и агрессии к людям христианского вероисповедания.
Вы можете обосновать свои слова, а иначе это будет клевета?

Да 1000 раз могу . И Вы, Румата, можете. И Михаил и Игла. Или будем притворяться  слепыми и глухими, и по поступкам исключать приступивших каноны оставляя свои ряды чистыми, утверждая, что приступившие - не христиане?

Виктор Сергеевич, мы ни когда не придем к общему знаменателю, к сожалению

Админ. пишет:

Виктор Сергеевич, мы ни когда не придем к общему знаменателю, к сожалению

Не знаю, к сожалению ли... Вы же не уступите? Люди, взгляды которых близки моим, тоже, уверен, будут верны своим принципам. Остается следовать законам общества, а не канонам религии.

Но мы же на одной земле и другой альтернативы, как уважение взглядов друг друга у нас нет

Админ. пишет:

Но мы же на одной земле и другой альтернативы, как уважение взглядов друг друга у нас нет

Ну и почему же РПЦ не стала считаться с гражданами, которые выступали против участия церкви в образовательном процессе и протащила в программу средней школы предмет ОПК ?

Вихров пишет:

Да 1000 раз могу . И Вы, Румата, можете. И Михаил и Игла. Или будем притворяться  слепыми и глухими, и по поступкам исключать приступивших каноны оставляя свои ряды чистыми, утверждая, что приступившие - не христиане?

Нет ,не можете.То о чем вы говорите относится к людям,а не к Учению.Людям склоны заблуждения и в вопросах Веры.

Виктор Сергеевич,ваши слова осуждения Христианства безосновательны,а в некоторых моментах тянут на нетерпимость  по религиозному признаку.Вы понимаете говоря,что само Христианство лживо,вы и меня и других православных христиан обвиняете во лжи?
Я не пойму , зачем вы лицемерите когда христиан вы обвиняете в нетерпимости ,а сами делаете тоже самое?

Вихров пишет:

Ну и почему же РПЦ не стала считаться с гражданами, которые выступали против участия церкви в образовательном процессе и протащила в программу средней школы предмет ОПК ?

Есть граждане за и есть граждане против этого предмета,те кто против могут выбрать иное.Читаем.
Ученики либо их родители (законные представители) могут по своему желанию выбрать предмет «Основы православной культуры» в качестве одного из шести модулей (основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики) комплексного учебного курса «Основы религиозных культур и светской этики».
Согласно замыслу, этот модуль (как и все остальные модули ОРКСЭ) имеет культурологический характер и не предполагает цели приобщения учащихся к религии, не решает миссионерских задач и не служит целям катехизации. 

Румата пишет:

Есть граждане за и есть граждане против этого предмета,те кто против могут выбрать иное.Читаем.

А почему для атеистов ничего не предусмотрено, для католиков, для протестантов?
Среди них есть тоже граждане РФ.

Цитата :

Согласно замыслу, этот модуль (как и все остальные модули ОРКСЭ) имеет культурологический характер

Из 36 часов в неделю, гундяевцами украден 1 час.

сергей мск пишет:

А почему для атеистов ничего не предусмотрено, для католиков, для протестантов?
Среди них есть тоже граждане РФ.
 

Вы, внимательно читаете? Для атеистов можно выбрать-основы светской этики,для католиков и протестантов- основы мировых религиозных культур если захотят.

Кто то хочет раздуть проблему,но проблемы нету в принципе.Большинство в нашей стране это православные и мусульмане и они имеют право знать свою религию,у нас демократия- власть большинства.
У нас в школе, как я помню родителей спросили, что хотят ,моя жена и ещё несколько человек голосовали за ОПК,но большинство выбрали основы светской этики,её и изучали и нет проблем.А вы зачем раздуваете проблему из ничего?

Цитата :

Из 36 часов в неделю, гундяевцами украден 1 час.

Кто такие гундяевцы  что,как и у кого они украли 1 час ,позвольте узнать?

Вихров пишет:

Да, помню...было такое. Правда еще была оговорка, "если евреи сами не пытаются выглядеть умнее". Но многовековые гонения на евреев воспитало в них необходимость не высовываться. Чувства собственного достоинства у евреев явно проявляется только на территории Израиля. А потому труд для многих из них стал основной целью выживания, как нации.  (Если вас убивают становитесь врачами и убивайте их, если вас грабят становитесь банкирами и грабьте их, если вас судят становитесь судьями и тд и тп.)  Их достижения в областях медицины, финансов, права, технологий никто в мире не оспаривает. Так что же? Это порождает зависть? Вместо того, чтобы трудиться самим и превзойти евреев на их полях традиционного успеха.

К вопросу антисемитизма.

Румата пишет:

Виктор Сергеевич,ваши слова осуждения Христианства безосновательны,а в некоторых моментах тянут на нетерпимость  по религиозному признаку.Вы понимаете говоря,что само Христианство лживо,вы и меня и других православных христиан обвиняете во лжи?
Я не пойму , зачем вы лицемерите когда христиан вы обвиняете в нетерпимости ,а сами делаете тоже самое?

Ну положим, я о себе не говорил, что терпимость составляет одну из черт моего характера. Я вынуждено считаться с проявлениями библейской пропаганды, с излишне патриотическом пафосом, с нетрадиционной субкультурой, но меня никто не принуждает к этому относиться с терпением. Христиане имеют право что-то пропагандировать, я же имею право подвергать христианство резкой критике исходя из собственного наблюдения.

Надеюсь, это нам не помешает ЖИТЬ вместе?

Админ. пишет:

Надеюсь, это нам не помешает ЖИТЬ вместе?

Если не станете писать заявление в органы о нарушении мной 282 ст УК РФ.  Во всяком случае я могу пообещать ничего подобного не делать)).

Естественно

Румата пишет:

Вы, внимательно читаете? Для атеистов можно выбрать-основы светской этики,для католиков и протестантов- основы мировых религиозных культур если захотят.

Кто то хочет раздуть проблему,но проблемы нету в принципе.Большинство в нашей стране это православные и мусульмане и они имеют право знать свою религию

А что мешает православным и мусульманам изучать свою религию в стенах приходских школ, а не нарушать законы об образовании в границах светского государства, где религия отделена от государства. Вы, Румата, просили меня доказать лживость и лицемерие христианства. Вот Вам очевидный пример: основы православной культуры ( мусульманской культуры, где-то буддийской и т.д.) названы светским предметом. Уроки этики, история религий - альтернативными предметами. То есть - атеистическими надо полагать. К сожалению, цель, которая поставлена правительством РФ - консолидация общества, предусматривала православие, как объединяющею идею. Не прошло. Это видно по игнорированию религиозных предметов в школах, спокойное отношение к религиозным праздникам, которым присвоен статус государственных, усилению международных позиций Российской Федерации и присоединение Крыма, что подняло волну патриотизма, оттеснившего православие на задний план .

Вихров пишет:

А что мешает православным и мусульманам изучать свою религию в стенах приходских школ, а не нарушать законы об образовании в границах светского государства, где религия отделена от государства. Вы, Румата, просили меня доказать лживость и лицемерие христианства. Вот Вам очевидный пример: основы православной культуры ( мусульманской культуры, где-то буддийской и т.д.) названы светским предметом. 
Уроки этики, история религий - альтернативными предметами. То есть - атеистическими надо полагать.

Виктор Сергеевич,вы опять глубоко ошибаетесь ,читайте внимательно:

образовательная гуманитарная программа «Духовно-нравственное воспитание» (впоследствии переименованной в «Основы духовно-нравственной культуры народов России»), в рамках которой ученики по своему выбору или выбору их родителей (законных представителей) могут изучать любой из шести модулей: «история и основы культуры одной из традиционных религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм)», «история основных мировых религий», либо «основы светской этики»


все предметы равноценные и нет никакой дискриминации,так что возьмите свои слова обратно.)))


 

Цитата :

К сожалению, цель, которая поставлена правительством РФ - консолидация общества, предусматривала православие, как объединяющею идею. Не прошло. Это видно по игнорированию религиозных предметов в школах, спокойное отношение к религиозным праздникам, которым присвоен статус государственных, усилению международных позиций Российской Федерации и присоединение Крыма, что подняло волну патриотизма, оттеснившего православие на задний план .

Почему не прошла? Православие объединяющая сила в Российской Федерации и альтернативы ей нету.Кстати в Крыму и на Донбассе много православных добровольцев помогало защитить население от украинских фашистов.Православные организации собирали средства и продукты питания для населения Донбасса.