Писатель Берхин.

Афанасий, а разве на форуме позволяется оскорблять участников, если они другого вероисповедания?

Ольга пишет:

Афанасий, где "предлагать миру как истину претендуя на поучение Церкви" это? Разве Берхин за Вселенский Собор себя выдал. Он высказал всего лишь свой взгляд на проблему, могущую быть, тем более- опираясь на собственный опыт и не более. Можно согласится, а можно- не согласится. Это ж не догмат.

Трудно сказать. На мой взгляд тут и догмат затронут.

Цитата :

"Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пре­был, по­ка при­ду, что тебе до того? ты иди за Мною." от Иоанна, 21.

Вообще-то тут меня не сам Володя интересует, а его ложная позиция. Так что эти слова Христа не для этой ситуации. Одно дело человек выскажется в кругу друзей и иное в средствах массовой информации. И не как дискуссионный вопрос, а как утверждение ошибочности опыта РПЦ.
В таком разе я согласиться и отойти в сторонку не смогу.

Neta пишет:

Афанасий, а разве на форуме позволяется оскорблять участников, если они другого вероисповедания?

Кто вас оскорбил?

Neta пишет:

Афанасий, а разве на форуме позволяется оскорблять участников, если они другого вероисповедания?

Вы Нета если про "акулу" то извините! Я думал это придаст вам авторитету! Если вам не по душе то сотру!

Jura пишет:

Neta пишет:

Афанасий, а разве на форуме позволяется оскорблять участников, если они другого вероисповедания?

Вы Нета если про "акулу" то извините! Я думал это придаст вам авторитету! Если вам не по душе то сотру!

Лучше стереть конечно.

Мне не нужен авторитет. Почему все время возникает мое вероисповедание? Какое это имеет отношение к тому, что мы общаемся совсем не по теме католичества? Такое впечатление, что вы считаете меня существом низшего порядка. Надоело уже.

Jura пишет:

И вот после некоторого времени мне подумалось, а была ли она вообще? И красивая вся в дресс коде была! А может это была... Сказать страшно! И это вряд ли! Но очень бы хотелось!

Вообще не поняла Вас, Юра.

Neta пишет:

Мне не нужен авторитет. Почему все время возникает мое вероисповедание? Какое это имеет отношение к тому, что мы общаемся совсем не по теме католичества? Такое впечатление, что вы считаете меня существом низшего порядка. Надоело уже.

К сожалению все ваши мнения зачастую противоположны тому, что учит Православная церковь!
Но все равно :RR^:

Ольга пишет:

Jura пишет:

И вот после некоторого времени мне подумалось, а была ли она вообще? И красивая вся в дресс коде была! А может это была... Сказать страшно! И это вряд ли! Но очень бы хотелось!

Вообще не поняла Вас, Юра.

Да я и сам теперь ни чего не понимаю!

Афанасий пишет:

В последнее врем частенько встречаю Попытки Володи проявит себя и как мастера слова и мысли.
Вот один из примеров. http://www.nsad.ru/articles/i-s-teh-por-ya-takoj
"Вот такая неприглядная картина получается. А ведь исходные условия –
рассказывать человеку каждый день, что он очень плох и запрещать ему
хотеть –это базовые положения нынешнего извода православной аскетики и
массового образца духовной жизни в Русской Православной Церкви."
Вот так вот. Не больше и не меньше.
Что скажем по этим его мыслям?

Церковь говорит не о том, что человек плох, а о том, как из этого состояния выбраться.

Neta пишет:

Похоже, что вы совсем не вникли в статью. Там нет критики РПЦ. Читайте внимательно, о чем она.

"Я не говорю, что подлинная духовная жизнь именно такова. Я лишь говорю, что таково её попсовое, массовое обличье: «молись и кайся, пока не почувствуешь, что ты хуже всякой твари".

Кто не хочет Истины, того никакими коврижками, никакими танцульками в Церковь не заманишь.

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня;

Дурацкая тема. Извините.
Обсуждать за глаза Берхина, точнее уж конечно не "его", а "подумать" над его словами...
Мерзко.

Да танцульки тут причем? Поражаюсь, как вы не можете вникнуть в смысл написанного. Ведь речь идет о подмене настоящей православной духовности даже не простонародной, что было бы понятнее, а попсовой. То есть, невежественность вкупе с лицемерием и кликушеством становится нормой веры. Вот о чем речь.

Для спокойствия некоторых форумских граждан оговорюсь, что такая проблема может быть и в других конфессиях. Просто в нашей стране все так круто замешано.

Андрей Кир пишет:

Дурацкая тема. Извините.
Обсуждать за глаза Берхина, точнее уж конечно не "его", а "подумать" над его словами...
Мерзко.

С этим полностью согласна, иначе не стала бы писать в этой теме.

Neta пишет:

Да танцульки тут причем? Поражаюсь, как вы не можете вникнуть в смысл написанного. Ведь речь идет о подмене настоящей православной духовности даже не простонародной, что было бы понятнее, а попсовой. То есть, невежественность вкупе с лицемерием и кликушеством становится нормой веры. Вот о чем речь.

Для спокойствия некоторых форумских граждан оговорюсь, что такая проблема может быть и в других конфессиях. Просто в нашей стране все так круто замешано.

А кто эту попсу разводит? Очень хотелось бы знать "героев" поимённо.

Те, кто живут по такому "изводу". Их много. Поименно всех не укажешь. Но вот форум Предания закрылся из-за таких же, в основном.

Андрей пишет:

Дурацкая тема. Извините.
Обсуждать за глаза Берхина, точнее уж конечно не "его", а "подумать" над его словами...
Мерзко.

Вот ведь как! Круто. Кстати я ему высказал свои соображения и в его присутствии.
Мерзость в чем? В том, что им изрыгается или в нашей попытке понять что происходит с многими на его примере?
Понимаете. Навешивать ярлыки не самое благодарное занятие. Это обычно происходит от неспособности аргументировать. Поэтому прошу воздерживаться от подобных терминов. Мы все способны на хлёсткие эпитеты и оскорбления, но я надеюсь соревноваться в этом мы не станем. Здесь не Предание.

Так вы же открыли тему про Берхина с такой же целью - уличить и навешать. :)
А он ведь вам доверял, я полагаю, коли уж модератором ставил. Можно было бы с большим уважением к нему относиться, с учетом того, какую огромную работу делает Володя в церкви. Не то что некоторые только бла-бла.

Neta пишет:

Так вы же открыли тему про Берхина с такой же целью - уличить и навешать. :)
А он ведь вам доверял, я полагаю, коли уж модератором ставил. Можно было бы с большим уважением к нему относиться, с учетом того, какую огромную работу делает Володя в церкви. Не то что некоторые только бла-бла.

Я наверное не совсем правильно сделал, что вообще упомянул его имя. Тут я соглашусь. Отсюда и столь эмоциональные выкрики и упрёки в неблагодарности. Да и на Предании я не стеснялся с ним не соглашаться. И тут не требую, чтобы со мной обязательно соглашались. Кстати модераторство на Предании это совсем не конфетка была, а мука.
Но дно дело наши отношения между людьми и иное позиция по отношению к Церкви. Ничто меня не заставит в угоду отношениям любезности, согласиться с хулой на Неё, хотя и не сознательной. И дело не только в Берхине, а во многих, кто сегодня с высоты своих заблуждений пытается "подправить Церковь".
Вот что я пишу ему в его блоге:
Похвальное желание. И потому ты решил подправить заблудшую Церковь.
На самом же деле ты выступаешь с позиций ветхозаветных, чисто психологических. Для тебя христианство пока ещё не открыто.
(Ин.
1:17) «Закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез
Иисуса Христа». Эта мысль постоянно присутствует и в словах Самого
Иисуса Христа. Отрицая посредническую роль Закона, в Своих речах Он
благовествует о том, что отныне открывается непосредственный доступ к Богу.
Иное,
если бы ты поставил этот вопрос дискуссионно, но ты поставил его
императивно. А это удел святых отцов, наученных Духом Святым. Мы же свои
потуги ума ставим выше откровений Духа Святого.
Володя! Не выступай как проповедник, это опасно очень. Сказано, ведь ты знаешь , что не все становитесь учителями.
И не обижайся, я желаю тебе встречи с благодатью Божией не в теории, а в жизни собственного опыта.
Так что обвинения в "за глаза" несколько на мой взгляд натянуты.

Neta пишет:

Те, кто живут по такому "изводу". Их много. Поименно всех не укажешь. Но вот форум Предания закрылся из-за таких же, в основном.

Извините, но форум Предания никакого отношения к официальной позиции Церкви не имеет. И говорить о попсе в Церкви основываясь на каком бы то ни было форуме - это нонсенс.

Eugen пишет:

Извините, но форум Предания никакого отношения к официальной позиции Церкви не имеет. И говорить о попсе в Церкви основываясь на каком бы то ни было форуме - это нонсенс.

Мне не очень нравится выражение "официальная позиция" Хотя оно и часто употребляется. В этом случае веет чем-то казённым. Я бы, будь моя воля, употребил бы "согласие отцов".
Но то, что форум не есть мнение Церкви, так это очевидно конечно.

Neta пишет:

Да танцульки тут причем? Поражаюсь, как вы не можете вникнуть в смысл написанного. Ведь речь идет о подмене настоящей православной духовности даже не простонародной, что было бы понятнее, а попсовой. То есть, невежественность вкупе с лицемерием и кликушеством становится нормой веры. Вот о чем речь.

Для спокойствия некоторых форумских граждан оговорюсь, что такая проблема может быть и в других конфессиях. Просто в нашей стране все так круто замешано.

А покаким критериям вы судите о настоящей православной духовности?
Про то, что пишет Володя, у святых отцов есть другое, мнение.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Извините, но форум Предания никакого отношения к официальной позиции Церкви не имеет. И говорить о попсе в Церкви основываясь на каком бы то ни было форуме - это нонсенс.

Мне не очень нравится выражение "официальная позиция" Хотя оно и часто употребляется. В этом случае веет чем-то казённым. Я бы, будь моя воля, употребил бы "согласие отцов".
Но то, что форум не есть мнение Церкви, так это очевидно конечно.

Согласен, неудачное выражение. Но другого не нашлось... К тому же, речь идёт не об Отцах Церкви, а о современности.

Eugen пишет:

Neta пишет:

Те, кто живут по такому "изводу". Их много. Поименно всех не укажешь. Но вот форум Предания закрылся из-за таких же, в основном.

Извините, но форум Предания никакого отношения к официальной позиции Церкви не имеет. И говорить о попсе в Церкви основываясь на каком бы то ни было форуме - это нонсенс.

А я этого и не утверждала. Но форум - это люди церкви. Естественно, я говорю только о воцерковленных или тех, кто подписывается и позиционирует себя православным.

Jura пишет:

А покаким критериям вы судите о настоящей православной духовности?
Про то, что пишет Володя, у святых отцов есть другое, мнение.

По учению РПЦ и ее духовному наследию.