Воспитание детей в вере

Чтобы семейное воспитание ребенка было действенным, его надо наказывать - так говорит Церковь. РПЦ выступила в защиту телесных наказаний для детей. Изменения в законодательстве, по которым за побои детям можно получить срок, противоречат, как выяснилось, нашим традиционным ценностям. 
Официальный сайт Московского патриархата

Михаил_ пишет:

Как знать, Вихров? Свт. Лука Крымский [size=77]всё-таки учёный.[/size]

И что?  Ученая степень не является запретом на личную жизнь , на собственное мнение и право верить во что  угодно. Сейчас в моде макаронный монстр).

Ирида пишет:

Чтобы семейное воспитание ребенка было действенным, его надо наказывать - так говорит Церковь. РПЦ выступила в защиту телесных наказаний для детей. Изменения в законодательстве, по которым за побои детям можно получить срок, противоречат, как выяснилось, нашим традиционным ценностям. 
Официальный сайт Московского патриархата

[size=75]..."на любое существо, человека или животное, можно воздействовать только лаской".[/size]

Ирида пишет:

Официальный сайт Московского патриархата

«Если новая редакция статьи 116 Уголовного кодекса вступит в силу, это может привести к уголовному преследованию добросовестных родителей (с наложением наказания до двух лет лишения свободы) за любое, даже умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей. При этом, как следует из текста закона, посторонние люди за такие же действия в отношении ребенка уголовной ответственности нести не будут», — отмечается в заявлении Патриаршей комиссии.

Комиссия считает, что данная норма «не имеет нравственных оправданий и юридических оснований, по своему содержанию направлена против семьи и принятого в российской культуре понимания прав родителей, дискриминационна, противоречит основным принципам здравой государственной семейной политики и не учитывает традиционные семейные и нравственные ценности российского общества», а ее практическое применение «принесет обществу и его нравственной жизни значительно больше вреда, чем пользы».

«Не вызывает никаких сомнений, что дети должны быть защищены от действительно преступных действий, кем бы они не совершались, особенно когда речь идет о преступном насилии. Однако нет никаких реальных оснований для того, чтобы приравнивать к таким преступным посягательствам разумное и умеренное применение любящими родителями в воспитании ребенка физических наказаний», — подчеркивается в документе.

В заявлении отмечается также, что «в российском обществе уже несколько веков идут педагогические дискуссии, в которых выражаются различные мнения в отношении оправданности и разумности использования таких воспитательных наказаний». В Патриаршей комиссии убеждены в том, что «вопрос о выборе тех или иных методов воспитания детей, не причиняющих им какого-либо реального вреда, должен оставаться предметом подобных дискуссий и свободных решений родителей, а не принудительного законодательного регулирования».

«Православные христиане, разумеется, на практике могут иметь разные взгляды и убеждения по вопросам воспитания своих детей, желательности и допустимости использования в воспитании тех или иных подходов и методов, включая и средства семейной дисциплины. Однако не подлежит сомнению, что как Священное Писание  (Прит. 22:15; 23:13-14; 29:15; Евр. 12:6-11 и др.), так и Священное Предание Православной Церкви рассматривает  возможность разумного и любовного использования физических наказаний в качестве неотъемлемой части установленных Самим Богом прав родителей. Таким образом, попытки искусственного законодательного ограничения этого права родителей противоречат учению Православной Церкви», —  отмечается в заявлении.

Патриаршая комиссия по вопросам семьи «настоятельно просит всех законодателей, представителей государственной власти, общественных организаций, неравнодушных к защите и будущему российской семьи и нашего Отечества, предпринимать все возможные в рамках действующего законодательства шаги с целью исключить из российского законодательства любую возможность уголовного или иного преследования родителей за разумное и умеренное использование физических наказаний в воспитании детей, не причиняющее вреда их здоровью».

Совет Федерации Федерального Собрания РФ 29 июня 2016 года одобрил закон о декриминализации ряда статей российского уголовного законодательства. Среди сенаторов возникла дискуссия по поводу данного закона. Некоторые из них считают, что он способствует легализации ювенальной юстиции и необоснованному вторжению в семейные дела. Спикер Совета Федерации В.И. Матвиенко предложила одобрить законопроект, но создать рабочую группу, чтобы до сентября изучить критику статьи и найти «компромиссные варианты решения».

Очень разумное заявление Патриаршей комиссии.

Никки пишет:

Очень разумное заявление Патриаршей комиссии.

Ахха, ну оччень разумное, канэшн))  Такое же разумное, как, например, проповедь  Смирнова - того еще клоуна. Так вот он в своей проповеди вещает, что насилием и наказанием добьешься только  ЛИЦЕМЕРИЯ.  Как прав, однако, поп-то, а? 
Смотрите сами: 



С МИНУТЫ 6.25   -  очень христианское  наставление.

Вихров пишет:

Михаил_ пишет:

Как знать, Вихров? Свт. Лука Крымский [size=77]всё-таки учёный.[/size]

И что?  Ученая степень не является запретом на личную жизнь , на собственное мнение и право верить во что  угодно. Сейчас в моде макаронный монстр).

Есть мнение учёного-атеиста, что нельзя детей воспитывать в вере, т.к. она противоречит науке и есть мнение верующего учёного, что только в вере и следует их воспитывать, т.е. никаких противоречий науке в вере он не усматривает, будучи сам учёным.

Никки пишет:

Очень разумное заявление Патриаршей комиссии.

Просто и ясно. "Русским по белому").

Ирида пишет:

Чтобы семейное воспитание ребенка было действенным, его надо наказывать - так говорит Церковь. РПЦ выступила в защиту телесных наказаний для детей. Изменения в законодательстве, по которым за побои детям можно получить срок, противоречат, как выяснилось, нашим традиционным ценностям.
Официальный сайт Московского патриархата

Текст Вашего "вольного пересказа" заметно отличается от текста по указанной Вами же ссылке, к тому же и слов "за побои" не содержит.

Ирида пишет:

... он в своей проповеди вещает, что насилием и наказанием добьешься только  ЛИЦЕМЕРИЯ...
Смотрите сами:

Смотрим и видим, что не о. Димитрий так "вещает", а Вы. А о. Димитрий совсем иначе проповедует: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u6QSEBQOqc4&t=8m21s

Ирида пишет:

С МИНУТЫ 6.25   -  очень христианское  наставление.

Очень убедительная проповедь, если не вырывать отдельные фразы из неё, а смотреть полностью.

Михаил_ пишет:

Вихров пишет:

Михаил_ пишет:

Как знать, Вихров? Свт. Лука Крымский [size=90]всё-таки учёный.[/size]

И что?  Ученая степень не является запретом на личную жизнь , на собственное мнение и право верить во что  угодно. Сейчас в моде макаронный монстр).

Есть мнение учёного-атеиста, что нельзя детей воспитывать в вере, т.к. она противоречит науке и есть мнение верующего учёного, что только в вере и следует их воспитывать, т.е. никаких противоречий науке в вере он не усматривает, будучи сам учёным.

Только слепой не увидит противоречий, потому верующего ученого можно назвать лжецом и лицемером, он того заслуживает.

И академик Павлов лжец?

Я уж побоюсь спросить...про Ньютона

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Вы когда нибудь видели (общались) с детьми, которые живут при монастырях?

Ньютон жил во времена, которые принято считать средневековье. Павлов никогда не отличался  религиозностью, как и Эйнштейн. Мы живем в 21 м веке  и мне даже неудобно об этом говорить.

Череда веков всегда ли ведет к прогрессу человечества? Хотя бы даже в воспитании подрастающего поколения...

Михаил пишет:

Текст Вашего "вольного пересказа" заметно отличается от текста по указанной Вами же ссылке, к тому же и слов "за побои" не содержит

На языке ЗАКОНА  избиение считается ПОБОЯМИ. 


Ук РФ, ст.116 (ред. от 3.07.2016 г.) : 


Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -

Ирида пишет:

Никки пишет:

Очень разумное заявление Патриаршей комиссии.

Ахха, ну оччень разумное, канэшн))  Такое же разумное, как, например, проповедь  Смирнова

Отец Дмитрий в Патриаршей комиссии? Если кому-то не нравятся проповеди о.Дмитрия, по моему, он никому не навязывает свое мнение. Хотите слушайте, а нет, так и не надо, он не расстроится.   В Белоруссии есть хорошие проповедники, можете порекомендовать?

Никки пишет:

Отец Дмитрий в Патриаршей комиссии? Если кому-то не нравятся проповеди о.Дмитрия, по моему, он никому не навязывает свое мнение. Хотите слушайте, а нет, так и не надо, он не расстроится.

Не удивилась такому предложению: оно довольно распространено в православной среде и особенно среди тех, кто нутром  чувствует какое-то несоответствие между словом и делом церковников, но  стесняется сказать об этом вслух. 

 

Цитата :

  В Белоруссии есть хорошие проповедники, можете порекомендовать?

Нет, советов и рекомендаций я уже давно не даю.  Что касается моих личных предпочтений, то  нашего бывшего экзарха Филарета я очень и очень чту.

Ирида пишет:

Никки пишет:

Отец Дмитрий в Патриаршей комиссии? Если кому-то не нравятся проповеди о.Дмитрия, по моему, он никому не навязывает свое мнение. Хотите слушайте, а нет, так и не надо, он не расстроится.

Не удивилась такому предложению: оно довольно распространено в православной среде и особенно среди тех, кто нутром  чувствует какое-то несоответствие между словом и делом церковников, но  стесняется сказать об этом вслух. 

По большому счету, о Дмитрий ничего крамольного не сказал. Преувеличение и сарказм, это в его стиле. Опять же говорю, кому не нравится о.Дмитрий, просто его не слушают. Меня его манера разговора нисколько не смущает, мне даже нравится его чувство юмора.))

Никки пишет:

По большому счету, о Дмитрий ничего крамольного не сказал. Преувеличение и сарказм, это в его стиле. Опять же говорю, кому не нравится о.Дмитрий, просто его не слушают. Меня его манера разговора нисколько не смущает, мне даже нравится его чувство юмора.))

Ник, сарказм и чувство юмора - это разные понятия.  То, что Смирнов превозносится над паствой, считая её быдлом и хамом,  это вот что: 

Можете меня тоже отнести к недалеким и неразумным почитателям о. Димитрия, но кривить душой не буду.

Ирида пишет:

Ник, сарказм и чувство юмора - это разные понятия.  То, что Смирнов превозносится над паствой, считая её быдлом и хамом

ЧЮ у всех разное, у кого-то доброе, у кого-то не очень, у кого-то тонкое, а у кого-то потолще. На любителя. Честно, не вижу я у о.Дмитрия превозношения над паствой.

Ирида пишет:

... Смирнов превозносится над паствой, считая её быдлом и хамом,  это вот что: 

Не заметил такого, а мысли читать не умею.

Ирида пишет:

Михаил пишет:

Текст Вашего "вольного пересказа" заметно отличается от текста по указанной Вами же ссылке, к тому же и слов "за побои" не содержит

На языке ЗАКОНА  избиение считается ПОБОЯМИ. 

Ук РФ, ст.116 (ред. от 3.07.2016 г.) ...
...
Будете оспаривать букву закона?    С удовольствием  почитаю Ваше мнение насчет этого))

А это уже другой вопрос: чем считается избиение «на языке ЗАКОНА»?
Смотрите же внимательнее:

Ирида пишет:

Чтобы семейное воспитание ребенка было действенным, его надо наказывать - так говорит Церковь.

Что не так? Детей не следует наказывать?

Ирида пишет:

РПЦ выступила в защиту телесных наказаний для детей. Изменения в законодательстве, по которым за побои детям можно получить срок

Правильно Церковью указано на стирание в ст. 116 разницы между телесным наказанием и побоями, в результате чего за простой вразумляющий шлепок родителя можно было бы на 2 года «посадить».

Ирида пишет:

, противоречат, как выяснилось, нашим традиционным ценностям.

Естественно, что противоречит им.

Ирида пишет:

Цитата :

Смотрим и видим, что не о. Димитрий так "вещает", а Вы. А о. Димитрий совсем иначе проповедует: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u6QSEBQOqc4&t=8m21s

Михаил,  Вы  дали ту же самую ссылку, что и я. Даже автор ролика один)))   Вы не заметили этого?    Вы сами-то смотрели эту срамоту? 

Дал ссылку на ту часть (продолжительностью 40 сек.) видеофрагмента, полученного от Вас, из которой наиболее хорошо видна разница между Вашим «вещанием» и истинными словами о. Димитрия о лицемерии.

Ирида пишет:

Цитата :

Очень убедительная проповедь, если не вырывать отдельные фразы из неё, а смотреть полностью.

Видите ли, в чем дело...  Когда проповедь читается таким "маститым" медиа-лицом, тем более священником,  каждое его слово должно быть значимо, и не важно, вырвана, говоря Вашими словами, фраза или нет.  Иначе цена такой проповеди стремится к нулю. 
Каждое слово Христа  имеет ценность, и она не распыляется независимо от того,  говорим мы одно Его слово или приводим целую цитату.

Мы обсуждали не слова Христа, а слова православного священника. Никто из нас не скажет так, как Христос, несмотря ни на какую нашу «маститость». А потому следует не делать «горячей» нарезки из проповеди, а смотреть проповедь целиком.

Никки пишет:

Отец Дмитрий в Патриаршей комиссии?

Да, её председатель.
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-76636/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=c&txt=y
Разъяснение позиции Патриаршей комиссия в связи с принятием новой редакции ст. 116 УК РФ
Протоиерей Димитрий Смирнов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства: "Так как многие русские люди, как оказалось, неспособны читать печатный русский текст, то мы столкнулись с неадекватным пониманием Заявления Патриаршей комиссии в связи с принятием новой редакции статьи 116 Уголовного Кодекса РФ. Поэтому даём дополнительные разъяснения по нашей позиции. Если и после этого найдутся комментаторы, которые будут утверждать, что Русская Православная Церковь выступает за побои по отношению к детям, то тогда им уже нужно будет обращаться к специалистам по психиатрии нежели в Патриаршую комиссию за какими-то ещё дополнительными разъяснениями".
…
«…председателем Совета Федерации В.И. Матвиенко было предложено создать рабочую группу, чтобы внести коррективы в эту норму, вызвавшую обоснованную тревогу общественности. Мы надеемся, что в новые нормы действующего законодательства будут внесены необходимые изменения, с тем, чтобы исключить возможность преследования родителей за добросовестные действия, движимые заботой о детях и не причиняющие вреда их здоровью.
При этом Патриаршая комиссия, в любом случае, считает необходимым целенаправленное формирование такой правоприменительной практики в использовании новых норм законодательства, чтобы добросовестные действия родителей, не связанные ни с какими реальными общественно опасными последствиями, не могли рассматриваться как основание для уголовного или административного преследования.»