| Межконфессиональный диалог | |
|
+4Черникова ЛИ Ольга miha61 Афанасий Участников: 8 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Пт Янв 18, 2013 11:27 pm | |
| - Neta пишет:
- Вот ответ Иосафата Кунцевича канцлеру Сапеге:
http://www.uhlib.ru/istorija/desjat_vekov_belorusskoi_istorii_862_1918_sobytija_daty_illyustracii/p1.phpЛев Сапега
Великий канцлер, хотя и исповедовал католичество, был сторонником унии православной и католической церквей, которая, по его мнению, призвана была укрепить государство.
В своих письмах к полоцкому униатскому архиепископу Иосафату Кунцевичу Сапега неоднократно предостерегал владыку от насильственных действий в отношении противников униатства.Это что, с потолка взято? Ладно! Вот Вам информация на польском языке: http://pl.wikipedia.org/wiki/Jozafat_KuncewiczKuncewicz miał po swojej stronie poparcie władz świeckich i korzystał z jego pomocy przy szerzeniu unii[3]. Jego działania, zwłaszcza po 1621[7], zaczęły jednak budzić kontrowersje w sejmie i na dworze królewskim[3]. 12 marca 1622 Lew Sapieha, pisząc do Kuncewicza, oskarżył go o niechrześcijańską postawę w stosunku do dyzunitów, posługiwanie się gwałtem i rozbojem, co jego zdaniem mogło mieć negatywne konsekwencje dla państwa. Zarzucił mu, że poprzez siłowe zamykanie cerkwi prawosławnych i surowośc wobec nieunitów nie tylko nie zdobywał nowych wiernych, ale i zniechęcał osoby popierające wcześniej unię, zaostrzał konflikty wewnętrzne w kraju[16]. W 1623 prawosławna szlachta białoruska i ukraińska skierowała do króla list, w którym zawarto skargę na postępowanie Jozafata Kuncewicza wobec dyzunitów. Oskarżono go m.in. o niszczenie prawosławnych cmentarzy i bezczeszczenie szczątków zmarłych[2]. W tym samym roku w Witebsku hierarcha zmusił prawosławne duchowieństwo do przekazania unitom swoich cerkwi i kaplic, zaś wiernych - do przyjęcia unii[2].http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/bzh/15/15kryn_kempa.htmNegatywne skutki działalności duszpasterskiej Kuncewicza z punktu widzenia polityki wewnętrznej i zagranicznej Rzeczypospolitej spowodowały, iż wielu dotychczasowych protektorów unii krytycznie zaczęło w tym czasie oceniać poczynania arcybiskupa. Należał do nich także litewski kanclerz Lew Sapieha, który racje państwowe przedkładał niewątpliwie nad kwestię poparcia dla polityki prowadzonej przez arcybiskupa połockiego. Przestrzegł on metropolitę Rutskiego przed dalszym zaognianiem konfliktu z nowo wybranymi hierarchami prawosławnymi i popierającymi ich Kozakami zaporoskimi7.
Sapieha skierował także listy do arcybiskupa Kuncewicza, z których najbardziej znany został napisany 12 marca 1622 roku. Zachował się on do naszych czasów jedynie w odpisach i był już kilkakrotnie przedrukowywany zarówno w oryginalnej polskiej pisowni, jak i w tłumaczeniu na język rosyjski8. Litewski kanclerz zarzucił Kuncewiczowi, iż w sposób siłowy próbuje nawracać na wiarę katolicką wyznawców prawosławia. Sapieha uznał ten sposób postępowania arcybiskupa nie tylko jako przynoszący negatywne skutki dla sytuacji wewnętrznej i zewnętrznej Rzeczypospolitej, ale też sprzeczny z wiarą katolicką. Uważał on, iż gwałtowne metody nawracania prawosławnych przynoszą wręcz odwrotne skutki także z punktu widzenia rozwoju unii i Kościoła rzymskokatolickiego na terenach zamieszkanych przez Rusinów: „Ukaż Wasza Miłość kogoś pozyskał, kogoś ułowił tą swoją surowością, ostrością, pieczętowaniem, zamykaniem Cerkwi? I owszem tych, którzy byli już pod posłuszeństwem Waszej Miłości w Połocku, odraziłeś od siebie, z owieczek poczyniłeś kozły, a na Rzeczpospolitą prowadzisz niebezpieczeństwo, bodaj nie zgubę nam katolikom, miasto pociechy żal, kłopoty, trudności”9. Снова скажете, что Сапега врал? | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Пт Янв 18, 2013 11:52 pm | |
| - Eugen пишет:
- Neta пишет:
- В запланированные чудеса я не верю.
А в запланированное чудо умножения хлебов верите? Ведь каждый год оно свершается, когда мы весной сеем зернышко, из которого произрастает колосок со множеством зёрен! Это ли не чудо? Шутить изволите? | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Пт Янв 18, 2013 11:55 pm | |
| - Jura пишет:
- Neta пишет:
- В запланированные чудеса я не верю.
А вы поезжайте и сами посмотрите! Мне достаточно того, что я вижу по ТВ. | |
|
| |
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 12:14 am | |
| - Neta пишет:
- Eugen пишет:
- Neta пишет:
- В запланированные чудеса я не верю.
А в запланированное чудо умножения хлебов верите? Ведь каждый год оно свершается, когда мы весной сеем зернышко, из которого произрастает колосок со множеством зёрен! Это ли не чудо? Шутить изволите? Ни в коем случае!!! | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 12:17 am | |
| Евген, если вы читаете по-польски, прочтите всю статью у Св. Иосафате в польской википедии. И давайте закончим этот пустой разговор. Над прошлым мы не властны. | |
|
| |
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 12:33 am | |
| - Neta пишет:
- Евген, если вы читаете по-польски, прочтите всю статью у Св. Иосафате в польской википедии. И давайте закончим этот пустой разговор. Над прошлым мы не властны.
Не властны. Но ответа на вопрос - зачем они объявили святым изверга? - от католиков нет. | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 12:47 am | |
| Вся статья в польской википедии о подвижничестве, мученичестве и прославлении Иосафата Кунцевича, а также о том, что постигло Полоцк после его кончины. Никаким извергом он не был. Вам бы лучше свою веру изучать и своих святых, и не лезть в то, чего вы не понимаете. | |
|
| |
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 7:57 pm | |
| - Neta пишет:
- Вся статья в польской википедии о подвижничестве, мученичестве и прославлении Иосафата Кунцевича, а также о том, что постигло Полоцк после его кончины. Никаким извергом он не был. Вам бы лучше свою веру изучать и своих святых, и не лезть в то, чего вы не понимаете.
Не безпокойтесь, у нас подобных "святых" нет. | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 8:54 pm | |
| Да ну? А Иосиф Волоцкий? Покруче нашего Иосафата Полоцкого будет. | |
|
| |
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 9:22 pm | |
| - Neta пишет:
- Да ну? А Иосиф Волоцкий? Покруче нашего Иосафата Полоцкого будет.
НИКОГДА!!! | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 9:47 pm | |
| Сходите на русскоязычную Вики. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 9:50 pm | |
| - Neta пишет:
- Сходите на русскоязычную Вики.
Все-таки согласитесь Нета, что Иосиф Волоцкий это бледная тень католической инквизиции. Всех не минуло искушение. | |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 9:55 pm | |
| Вы просто не любите правды о себе, но зато любите идеологические мифы. В этом вся загвоздка понимания. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 9:59 pm | |
| - Neta пишет:
- Вы просто не любите правды о себе, но зато любите идеологические мифы. В этом вся загвоздка понимания.
Не. Тут право первооткрывателей конечно же католичеством Запада. Мы только подражатели были. И это правда. | |
|
| |
Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 10:08 pm | |
| - Neta пишет:
- Сходите на русскоязычную Вики.
Сходил. Никаких сведений о многочисленных казнях и выкапывания трупов на съедение собакам нет. | |
|
| |
Гость Гость
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 10:41 pm | |
| - Neta пишет:
- Сходите на русскоязычную Вики.
Здравствуй, Нета! В суть проблемы не вникал, просто обрадовался, когда увидел Вас! |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 10:43 pm | |
| - р.Б. Артемий пишет:
Здравствуй, Нета! В суть проблемы не вникал, просто обрадовался, когда увидел Вас! Другие тоже тут. | |
|
| |
Гость Гость
| |
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:16 pm | |
| - р.Б. Артемий пишет:
- Neta пишет:
- Сходите на русскоязычную Вики.
Здравствуй, Нета! В суть проблемы не вникал, просто обрадовался, когда увидел Вас! Артемий, привет! | |
|
| |
Гость Гость
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:17 pm | |
| - Neta пишет:
- р.Б. Артемий пишет:
- Neta пишет:
- Сходите на русскоязычную Вики.
Здравствуй, Нета! В суть проблемы не вникал, просто обрадовался, когда увидел Вас! Артемий, привет! Конечно, привет!) Последний раз мы видались на тобольском форуме.))) |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:19 pm | |
| - р.Б. Артемий пишет:
-
Конечно, привет!) Последний раз мы видались на тобольском форуме.))) Да, время летит. Я думала, совсем с форумов пропал. | |
|
| |
Гость Гость
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:23 pm | |
| - Neta пишет:
- р.Б. Артемий пишет:
-
Конечно, привет!) Последний раз мы видались на тобольском форуме.))) Да, время летит. Я думала, совсем с форумов пропал. Так и есть. Пропал. ) Нет уже желания общаться в виртуале. Женился, дети...Серьезная жизнь началась.) |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:26 pm | |
| - р.Б. Артемий пишет:
- Нет уже желания общаться в виртуале. Женился, дети...Серьезная жизнь началась.)
Заматерел. | |
|
| |
Гость Гость
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Сб Янв 19, 2013 11:28 pm | |
| - Афанасий пишет:
- р.Б. Артемий пишет:
- Нет уже желания общаться в виртуале. Женился, дети...Серьезная жизнь началась.)
Заматерел. Скорее, заотцел.))) |
|
| |
Neta
Сообщения : 148 Дата регистрации : 2012-11-21
| Тема: Re: Межконфессиональный диалог Вс Янв 20, 2013 12:58 am | |
| - р.Б. Артемий пишет:
-
Так и есть. Пропал. ) Нет уже желания общаться в виртуале. Женился, дети...Серьезная жизнь началась.) Поздравляю! Очень рада, что все хорошо. :) | |
|
| |
| Межконфессиональный диалог | |
|