Не знаю, что написать.
Помоги тебе, Христос, Сергей.

Михаил_ пишет:

Не знаю, что написать.
Помоги тебе, Христос, Сергей.

Разберёмся.

сергей мск пишет:

Что Вас не устраивает, уважаемый Румата?


Я же не агитирую, как говорят замполиты "...делай, как я говорю...".



Это лучше, чем призывать из прямого эфира к массовым убийствам
несогласных, поиском "врагов народа" безнаказанно, без реакции
на это со стороны правоохранительной системы.
Ну или призывать "сажать на кол" покемонщиков со стороны
разного рода погромщиков. Шутки у них такие...


Потому что я чту Уголовный Кодекс.



Этого ещё не хватало..., а что это не секта я сильно сомневаюсь. Развейте мои сомнения.
только без угроз со стороны закона о защите чувств верующих.


...в раю встречаются  и отмоленные мерзавцы,
в аду же можно встретить случайно оступившихся,
но не успевших раскаяться.

Сергей,вы ещё на мои знаки препинания начали бы отвечать. Разбивать полностью мой пост на отдельные цитаты это избыточно, и полностью теряется смысл разговора.
Убеждать Вас или уговаривать  передумать ,считаю бессмысленным ,вы уже взрослый мальчик который чтит уголовный кодекс,вот эту истину вы бы ещё тому моральному уроду ловцу покемонов  объяснили,что нельзя плевать на других людей можно оказаться наказанным.Любимое либеральное выражение,моя свобода ограничивается свободой другого вот пусть её не забывает.
Насчет рая и ада кого можно встретить и где,ни мне ни вам не известно,так что не будем фантазировать.
Знаю одно вне Православной Церкви для меня нет спасения.А ВЫ ДЛЯ СЕБЯ САМИ РЕШАЙТЕ!

Михаил_ пишет:

Не знаю, что написать.
Помоги тебе, Христос, Сергей.

Михаил,что писать это просто псевдолиберальная истерия,люди со своими взглядами хотят всех подровнять под своё лекало,вместо того чтобы спокойно вести диалог и хотя бы попытаться понять,начинается истерика и бубниловка про кровавое кгб и прочую ересь,вроде люди взрослые, но хуже маленьких детей.
Начинается вы меня не понимаете,тогда я от вас ухожу- просто какие то детские обиды.

Цитата :

Румата
Сергей,вы ещё на мои знаки препинания начали бы отвечать

Готов и на знаки препинания, если Вас устраивает то, что я изучаю
Ваши посты до мельчайших подробностей.
Во всяком случае, пользуюсь теми возможностями, которые предоставляет
мне текстовой редактор, чтобы сделать наше взаимное общение наиболее
приятным и информативным.

Цитата :

Убеждать Вас или уговаривать  передумать ,считаю бессмысленным

Безусловно. Мосты сожжены. Всё, что нужно, было произнесено мной
в присутствии людей, в соответствующем месте. В здравом уме, в
трезвой памяти, без признаков принуждения и пр.

Цитата :

вот эту истину вы бы ещё тому моральному уроду ловцу покемонов  объяснили,что нельзя плевать на других людей

Я не изрекаю истин. Я лишь излагаю свои мысли, действия. Вы знаете, мне бы тоже
не понравилось , если у меня, скажем, на кухне кто-нибудь сплясал, либо
определял местонахождение всяких барабашек, в существование которых
всерьёз уверовала церковная номенклатура разных уровней, забыв даже
о Христе! Это же курам на смех!  
Но реакция и наказание, должны быть адекватными содеянному. В моём
примере с кухней, я бы просто выставил  нахала за дверь.

Цитата :

Насчет рая и ада кого можно встретить и где,ни мне ни вам не известно,так что не будем фантазировать

Это страшилки, внушаемые неопытным детишкам в воскресных школах, не имеющих
представлений о реальном мироустройстве. Подобную чушь постепенно внедряют
в СОШ, которые согласно Конституции не являются вотчиной ни для каких религиозных
организаций и исповедуемых ими идеологий.

Цитата :

Знаю одно вне Православной Церкви для меня нет спасения.А ВЫ ДЛЯ СЕБЯ САМИ РЕШАЙТЕ!

Не смею оспаривать Ваших убеждений, независимо от того, являются они
искренними или внешними, не моего ума это дело оценивать. Уговаривать
или отговаривать.
Я не гуманитарий, в отличие от Вас или от других. Моего интеллекта обыкновенного
сантехника вполне хватает, чтобы определиться самому.

сергей мск пишет:

Готов и на знаки препинания, если Вас устраивает то, что я изучаю
Ваши посты до мельчайших подробностей.
Во всяком случае, пользуюсь теми возможностями, которые предоставляет
мне текстовой редактор, чтобы сделать наше взаимное общение наиболее
приятным и информативным.


Безусловно. Мосты сожжены. Всё, что нужно, было произнесено мной
в присутствии людей, в соответствующем месте. В здравом уме, в
трезвой памяти, без признаков принуждения и пр.


Я не изрекаю истин. Я лишь излагаю свои мысли, действия. Вы знаете, мне бы тоже
не понравилось , если у меня, скажем, на кухне кто-нибудь сплясал, либо
определял местонахождение всяких барабашек, в существование которых
всерьёз уверовала церковная номенклатура разных уровней, забыв даже
о Христе! Это же курам на смех!  
Но реакция и наказание, должны быть адекватными содеянному. В моём
примере с кухней, я бы просто выставил  нахала за дверь.


Это страшилки, внушаемые неопытным детишкам в воскресных школах, не имеющих
представлений о реальном мироустройстве. Подобную чушь постепенно внедряют
в СОШ, которые согласно Конституции не являются вотчиной ни для каких религиозных
организаций и исповедуемых ими идеологий.


Не смею оспаривать Ваших убеждений, независимо от того, являются они
искренними или внешними, не моего ума это дело оценивать. Уговаривать
или отговаривать.
Я не гуманитарий, в отличие от Вас или от других. Моего интеллекта обыкновенного
сантехника вполне хватает, чтобы определиться самому.

Я тоже не гуманитарий,у меня техническая специальность и моего интеллекта хватит  без подсказок со стороны определить где адекватное наказание ,а где нет. А вы можете считать как угодно ,можете ловца покемонов пригласить к себе на кухню  это ваше дело,но В Православном храме ему ловить нечего, и все ваши стенания про неадекватность наказания это просто бред,ему ещё повезло люди разные бывают кто то мог отнестись вполне серьезно, несчастный ловец покемонов  мог бы попасть не в отдел,а в больницу.

Насчет реального мироустройства,ни вам кого то учить или критиковать,потому что вы сами не знаете как выглядит всё на самом деле.

Румата пишет:

сергей мск пишет:

Готов и на знаки препинания, если Вас устраивает то, что я изучаю
Ваши посты до мельчайших подробностей.
Во всяком случае, пользуюсь теми возможностями, которые предоставляет
мне текстовой редактор, чтобы сделать наше взаимное общение наиболее
приятным и информативным.


Безусловно. Мосты сожжены. Всё, что нужно, было произнесено мной
в присутствии людей, в соответствующем месте. В здравом уме, в
трезвой памяти, без признаков принуждения и пр.


Я не изрекаю истин. Я лишь излагаю свои мысли, действия. Вы знаете, мне бы тоже
не понравилось , если у меня, скажем, на кухне кто-нибудь сплясал, либо
определял местонахождение всяких барабашек, в существование которых
всерьёз уверовала церковная номенклатура разных уровней, забыв даже
о Христе! Это же курам на смех!  
Но реакция и наказание, должны быть адекватными содеянному. В моём
примере с кухней, я бы просто выставил  нахала за дверь.


Это страшилки, внушаемые неопытным детишкам в воскресных школах, не имеющих
представлений о реальном мироустройстве. Подобную чушь постепенно внедряют
в СОШ, которые согласно Конституции не являются вотчиной ни для каких религиозных
организаций и исповедуемых ими идеологий.


Не смею оспаривать Ваших убеждений, независимо от того, являются они
искренними или внешними, не моего ума это дело оценивать. Уговаривать
или отговаривать.
Я не гуманитарий, в отличие от Вас или от других. Моего интеллекта обыкновенного
сантехника вполне хватает, чтобы определиться самому.

Я тоже не гуманитарий,у меня техническая специальность и моего интеллекта хватит  без подсказок со стороны определить где адекватное наказание ,а где нет. А вы можете считать как угодно ,можете ловца покемонов пригласить к себе на кухню  это ваше дело,но В Православном храме ему ловить нечего, и все ваши стенания про неадекватность наказания это просто бред,ему ещё повезло люди разные бывают кто то мог отнестись вполне серьезно, несчастный ловец покемонов  мог бы попасть не в отдел,а в больницу.

,потому что вы сами не знаете как выглядит всё на самом деле.

Цитата :

Румата

Я не придерживаюсь менторского тона, когда пытаюсь учить кого чему-нибудь,
в частности своих детей.

Цитата :

Насчет реального мироустройства,ни вам кого то учить или критиковать

Ээ.., куда хватили! Мне как-то пришла в голову мысль: к примеру сидя в комнате,
я вижу расставленные в ней предметы, под определённым углом, со вкусом или
без вкуса. А также, имеющих определённый цвет , форму, всё такое.
Когда же в комнате никого нет, всё это теряет смысл для постороннего наблюдателя,
не имеет смысла говорить о цвете, инерционной реакции на передвижение, угла
зрения. Почему так? Да потому что нет наблюдателя , наделённого средствами
восприятия субъектов окружающего мира (слуха, зрения, чутья....), а значит, что
то, что находится в комнате, лишено всякого смысла, раз нет того, кто способен
наблюдать всё это.

сергей мск пишет:

... нет наблюдателя , наделённого средствами восприятия субъектов окружающего мира (слуха, зрения, чутья....), а значит, что то, что находится в комнате, лишено всякого смысла, раз нет того, кто способен наблюдать всё это.

Серёж, мой мозг немножко в нокдауне).

сергей мск пишет:

... Кто такие покемоны? Вы верите в эту чушь?
Он должен быть оправдан, а мракобесы обязаны извиниться перед ним, компенсировать его нравственные страдания, ограничения свободы, прочие права.

Кто те мракобесы? И жаловался ли он на свои "нравственные страдания"?

Цитата :

Цитата :

Михаил_
Серёж, мой мозг немножко в нокдауне).

Переключитесь на что-нибудь более лёгкое.

Цитата :

Кто те мракобесы?

Это люди, структуры, издающие законы и нормы, обязательные к исполнению,
в том, что некоторые граждане, вопреки Конституции, наделяются бОльшими
правами в ущерб другим гражданам, и исполняющие их.

Это моё личное оценочное суждение.

Цитата :

И жаловался ли он на свои "нравственные страдания"?

Задайте этот вопрос адвокату Соколовского.

сергей мск пишет:

Цитата :

Серёж, мой мозг немножко в нокдауне).

Переключитесь на что-нибудь более лёгкое.

Пробовал — не помогает).

сергей мск пишет:

Цитата :

Кто те мракобесы?

Это люди, структуры, издающие законы и нормы, обязательные к исполнению, в том, что некоторые граждане, вопреки Конституции, наделяются бОльшими правами в ущерб другим гражданам, и исполняющие их.

В чём именно Вы увидели, что некие (конкретно) граждане «наделены  бОльшими правами вопреки Конституции» по сравнению с кем конкретно?
Ну, и как структура может быть мракобесом или как она может извиниться?

сергей мск пишет:

Это моё личное оценочное суждение.

Оно неконкретно: кто конкретно за что конкретно должен извиниться?

сергей мск пишет:

Цитата :

И жаловался ли он на свои "нравственные страдания"?

Задайте этот вопрос адвокату Соколовского.

А я думал, что Вы уже спросили и получили подтверждение о "нравственных страданиях".

Цитата :

Михаил_

Пробовал — не помогает).

Может быть поможет некоторая пауза? Иногда бывает,
зацикливаешься на чём-нибудь..., лучшее средство,
это кратковременная смена занятий. Помогает.

Цитата :

В чём именно Вы увидели, что некие (конкретно) граждане «наделены  бОльшими правами вопреки Конституции» по сравнению с кем конкретно?

В качестве примера, принятие закона "...о защите чувств верующих".
Права неверующих, их чувства никак не защищены подобным законом.
Ст. 55 п.2 Конституции РФ гласит, что не должны издаваться законы,
умаляющие права граждан.
Значит  не все категории граждан защищены. А ст. 19 гласит, что все граждане
равны перед законом.

Или наплевать на конституционные права граждан в угоду национал-ортодоксальной
инквизиции?

Цитата :

А я думал, что Вы уже спросили и получили подтверждение о "нравственных страданиях".

Если полиция без всяких причин учинила обыск, подвергла гражданина
заключению, то это не есть страдания? Не только нравственные?

сергей мск пишет:

Цитата :

В чём именно Вы увидели, что некие (конкретно) граждане «наделены  бОльшими правами вопреки Конституции» по сравнению с кем конкретно?

В качестве примера, принятие закона "...о защите чувств верующих". Права неверующих, их чувства никак не защищены подобным законом. Ст. 55 п.2 Конституции РФ гласит, что не должны издаваться законы, умаляющие права граждан. Значит  не все категории граждан защищены. А ст. 19 гласит, что все граждане равны перед законом.
Или наплевать на конституционные права граждан в угоду национал-ортодоксальной инквизиции?

Где примеры нарушения чувств неверующих, где жалобы неверующих?

сергей мск пишет:

Цитата :

А я думал, что Вы уже спросили и получили подтверждение о "нравственных страданиях".

Если полиция без всяких причин учинила обыск, подвергла гражданина заключению, то это не есть страдания? Не только нравственные?

Должно быть свидетельство о получении нравственных страданий. Не уверен, что они были в данном случае.
__________________________________
Разве не было причины в виде жалобы от верующих в ответ на оскорбительный видеоролик?

Цитата :

Михаил_
Где примеры нарушения чувств неверующих, где жалобы неверующих?

http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/01/1112128.html

Вам достаточно? Могу ещё с десяток фактов.


Это правильно? Судить людей за то, что они не верят,
и открыто говорят об этом?

Или вторжение в сферу образования:

http://www.rosbalt.ru/video/2013/03/25/1109404.html

Остаётся только Васильевой с новой омбудьёй Кузнецовой
переписать учебники биологии и анатомии
в соответствии с ветхозаветными представлениями
а микроскопы заменить на нооскопы.

сергей мск пишет:

Цитата :

Михаил_
Где примеры нарушения чувств неверующих, где жалобы неверующих?

http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/01/1112128.html
Вам достаточно? Могу ещё с десяток фактов.

Серёжа, не следует доверять всякой ... из сети, вольно пересказывающей первоисточник, а лучше читать сам первоисточник. Сознанием людей пытаются манипулировать всякие ...даки. См. здесь и заметь разницу между "вольным пересказом" слов о. Андрея Кураева по твоей ссылке и первоисточником.
Для выражения мнения по другому случаю требуется полный текст слов осуждённого на 1 год условно парня, которого в статье нет.

сергей мск пишет:

Это правильно? Судить людей за то, что они не верят, и открыто говорят об этом?

Так, так, так. А у нас на форуме есть атеист. Не пора ли его осудить форумским судом?)

Цитата :

Михаил_

Серёжа, не следует доверять всякой ... из сети,

Следует доверять телевизору? А чему именно из сети можно доверять?
Укажите достоверные источники.

Цитата :

а лучше читать сам первоисточник.

Какой именно? Укажите пожалуйста, где хранится первоисточник
Ветхого Завета. Или Нового. Евангелий было четыре? Или чуть больше?

Цитата :

Так, так, так. А у нас на форуме есть атеист.

А есть у нас на форуме верующие? Если есть, то приведите доказательства.
Какой величины эта вера.

Цитата :

 Не пора ли его осудить форумским судом?)

Нужно ли теперь приводить примеры мировоззренческой нетерпимости?
Судите. Если уверены, что сами будете несудимыми.

Ваше слово, товарищ маузер!

сергей мск пишет:

Цитата :

Михаил_
Серёжа, не следует доверять всякой ... из сети,

Следует доверять телевизору? А чему именно из сети можно доверять? Укажите достоверные источники.

Не следует доверять пересказу чьих-то слов. Разве непонятно написал?

сергей мск пишет:

Цитата :

а лучше читать сам первоисточник.

Какой именно?

Интервью с о. Андреем.

сергей мск пишет:

Ветхого Завета. Или Нового. Евангелий было четыре? Или чуть больше?

Мы не о том толковали, а об интервью о. Андрея.

сергей мск пишет:

А есть у нас на форуме верующие?

Есть.

сергей мск пишет:

Если есть, то приведите доказательства.

Они уже сами признались.

сергей мск пишет:

Какой величины эта вера.

Это только Богу ведомо.

сергей мск пишет:

Цитата :

 Не пора ли его осудить форумским судом?)

Нужно ли теперь приводить примеры мировоззренческой нетерпимости?

Конечно: до сих пор Вы не привели убедительных примеров оскорбления чувств неверующих и жалоб от них на то.

сергей мск пишет:

Судите. Если уверены, что сами будете несудимыми.

Ваше слово, товарищ маузер!

Ну, раз маузер, теперь-то будет суд).

Цитата :

Михаил_
Серёжа, не следует доверять всякой ... из сети,

Укажите источник, где приведённые мной свидетельства опровергнуты
документально, где будет доказано, что это лажа.

Цитата :

Интервью с о. Андреем.

Что именно? Пересказанные им ощущения или сон?

Цитата :

сергей мск пишет:

А есть у нас на форуме верующие?

Есть.

Приведите доказательства их веры. Согласитесь, что в виду
высказываемых Вами сомнений по поводу предоставленной
мной информации, мой вопрос вполне логичен и адекватен.

Цитата :

сергей мск пишет:

Какой величины эта вера.

Это только Богу ведомо.

Это значит, что и я не знаю глубины своей веры. Или неверия.
Мнения на этот счёт со стороны высших функционеров РПЦ,
назначенных правительством и согласованных со спецслужбами,
для меня не имеют никакого значения.

Цитата :

По поводу дурачка, зашедшего в храм со смартфоном
Явно натягивают на пожизненное заключение для пацана.

Как смешно.
Может и о ПОСТУПКЕ Андрея в Рио посмеемся? Зачем он этот поганый российский флаг приволок? Поплатился за это...

сергей мск пишет:

Укажите источник, где приведённые мной свидетельства опровергнуты документально, где будет доказано, что это лажа.

Уже 2 раза указал.

сергей мск пишет:

Цитата :

Интервью с о. Андреем.

Что именно? Пересказанные им ощущения или сон?

Его мысли из интервью радио "Эхо" были сильно искажены в "вольном изложении" по указанной Вами ссылке.

сергей мск пишет:

А есть у нас на форуме верующие?

Цитата :

Есть.

Приведите доказательства их веры.

Зачем, с какой целью мне следует приводить кому-то доказательства моей веры? Нужна подписать текст "Символа веры")?

сергей мск пишет:

Согласитесь, что в виду высказываемых Вами сомнений по поводу предоставленной мной информации, мой вопрос вполне логичен и адекватен.

Никаких сомнений у меня нет: откровенная и очевидная ... с употреблением грязных пропагандистских "эхо"-приёмчиков, и вопрос Ваш видится неуместным.

сергей мск пишет:

Какой величины эта вера.

Цитата :

Это только Богу ведомо.

Это значит, что и я не знаю глубины своей веры. Или неверия.

И чего? Это Ваши личные отношения с Богом.

Цитата :

Админ.
Может и о ПОСТУПКЕ Андрея в Рио посмеемся?

Поступок очень дальновидный. Ставлю свою пуговицу против Вашей
головы, что не пройдёт и полугода, как мы узнаем о том, что ему
вручили российский паспорт. Ну и с гражданством, по закону поло-
жена жилплощадь. Учитывая его номенклатурное происхождение
в элитке. Где-нибудь в тихих арбатских переулках.

Так что хорошо смеётся тот, кто смеётся последним!

Цитата :

Зачем он этот поганый российский флаг приволок?

За этот флаг, который Вы (надеюсь с сарказмом) назвали .....,
четверть века назад отдали жизнь трое молодых москвичей,
память о которых почтить не дала разрешения московская
мэрия в августе этого года.
Сейчас в почёте другие знаменосцы.

Цитата :

Михаил_

Зачем, с какой целью мне следует приводить кому-то доказательства моей веры?

А если чувства верующего оскорбят, то как их наличие доказать в суде,
для которого и принят этот закон?
Не приведёте, так будет считаться лжесвидетельством. Презумпция невиновности,
как юридическая норма согласно Конституции действует только в отношении
обвиняемого, а не обвинителя. Так и грех ещё, нарушение Заповеди.

Цитата :

Нужна подписать текст "Символа веры")?

Этот текст для другой Церкви, а не для РПЦ, учреждённой в 1943 году
постановлением Совнаркома. Такой аббревиатуры никогда не существовало.
Если помните текст, Символа Веры, то узнаете как называлась  та Церковь.

сергей мск пишет:

Цитата :

Михаил_
Зачем, с какой целью мне следует приводить кому-то доказательства моей веры?

А если чувства верующего оскорбят, то как их наличие доказать в суде, для которого и принят этот закон?
Не приведёте, так будет считаться лжесвидетельством. Презумпция невиновности, как юридическая норма согласно Конституции действует только в отношении обвиняемого, а не обвинителя. Так и грех ещё, нарушение Заповеди.

Ну, а я-то при чём? Если будет суд, тогда и узнАем имена истцов и каковы их доказательства.

сергей мск пишет:

Цитата :

Нужна подписать текст "Символа веры")?

Этот текст для другой Церкви, а не для РПЦ, учреждённой в 1943 году постановлением Совнаркома. Такой аббревиатуры никогда не существовало.
Если помните текст, Символа Веры, то узнаете как называлась  та Церковь.

Вот по тексту и верую.
Так что там с интервью о. Андрея и его "вольным изложением"? Уже убедились в хитрож... ти тех изложителей?

Михаил_ пишет:

сергей мск пишет:

Цитата :

Зачем, с какой целью мне следует приводить кому-то доказательства моей веры?

А если чувства верующего оскорбят, то как их наличие доказать в суде, для которого и принят этот закон?
Не приведёте, так будет считаться лжесвидетельством. Презумпция невиновности, как юридическая норма согласно Конституции действует только в отношении обвиняемого, а не обвинителя. Так и грех ещё, нарушение Заповеди.

сергей мск пишет:

Цитата :

Нужна подписать текст "Символа веры")?

Этот текст для другой Церкви, а не для РПЦ, учреждённой в 1943 году постановлением Совнаркома. Такой аббревиатуры никогда не существовало.
Если помните текст, Символа Веры, то узнаете как называлась  та Церковь.

Цитата :

Михаил_
Ну, а я-то при чём?

Да не про Вас я, для простоты изложения.

Цитата :

Если будет суд, тогда и узнАем имена истцов и каковы их доказательства.

Хотелось бы так. Плюс публичность, доступность , чтобы
ни у кого не возникло мыслей, что подсунули что-то не то,
"не из тех" источников, ну и прочее.

Цитата :

Так что там с интервью о. Андрея и его "вольным изложением"? Уже убедились в хитрож... ти тех изложителей?

Я выложил первичную ссылку. Про Андрея Вячеславовича там
вторая ссылка. Как в матрёшке.
Если Вас не устроит этот источник, могу привести альтернативные ссылки,
не меняющие смысл, если у вас нет доверия к фотокопиям судебных документов
на хорошем русском языке.

Цитата :

Вот по тексту и верую.

В данном случае, я не про веру. А про название Церкви,
приведённом в тексте Символа.

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Так что там с интервью о. Андрея и его "вольным изложением"? Уже убедились в хитрож... ти тех изложителей?

Я выложил первичную ссылку. Про Андрея Вячеславовича там вторая ссылка. Как в матрёшке. Если Вас не устроит этот источник, могу привести альтернативные ссылки, не меняющие смысл, если у вас нет доверия к фотокопиям судебных документов на хорошем русском языке.

Уже 2 раза написал Вам, что судить о словах о. Андрея следует только по первоисточнику его интервью.