Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
|
| Мясо, монахи и святые отцы | |
|
+3Одуванчик Мотя на танке Афанасий Участников: 7 | |
Автор | Сообщение |
---|
Гость Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Чт Мар 01, 2012 9:57 am | |
| Подключил. Два месяца наперед оплачено. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| | | | Гость Гость
| | | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вс Мар 04, 2012 6:03 pm | |
| - Ирина пишет:
- Читала книгу "Тихое пристанище" - для желающих в монастырь. Читала больше из любопытства, конечно. Так вот. Из книги - явно там не написано, но неявно - поняла, что в монастырях мясо не едят - вроде бы вообще, а не только в пост.
И еще. Не помню у кого, вроде бы у Антония Сурожского, в тектсах наткнулась вот на какую мысль: что некоторые святые отцы никогда не ели пищи животного происхождения, рассматривая убийство ради еды как нечто невозможное. И даже паучка или мушку там - не убивали, а старались выпустить на волю...А уж если нечаянно какую-нибудь мушку придавили - то жалели об этом. Помогите разрешить этот вопрос. Просто для меня с некоторых пор тоже невозможным становится есть пищу, полученную путем убийства. Ну не могу. Это - по христиански, или у меня просто бзик? :)))))))))))) Конечно, бзик. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вс Мар 04, 2012 8:12 pm | |
| Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем. |
| | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вс Мар 04, 2012 8:23 pm | |
| - Ирина пишет:
- Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем.
Ну что же я Вам могу сказать? Это от незнания Писаний, незнания веры, т.е. от невежества. А незнание - от того, что неинтересно. Учат то и тогда, когда интересно. А когда интерес проснётся? Когда страх Божий появится - начало проявления интереса к Божией Премудрости по нашему спасению. Спасение кому потребно? Погибающему. Значит, ещё не чувствуем себя в состоянии погибели. Вот поэтому и не спасаемся. А спасаться ведь надо знать как: и от чего спасаться, и как. =============== читайте первые два тома свт. Игнатия: прямо по оглавлению пройдитесь, и увидите, что потребно прочитать. И торопитесь - второго шанса, второй жизни на исправление себя никто нам не даст. У всех только один шанс. (Реинкарнации - бесовская обманка для ленивых и беспечных). Вот, впереди память свт. Григория Паламы: прочитайте его житие, найдите которое поподробнее. Вот и будет перед глазами пример и стимул. Бог в помощь. | |
| | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вс Мар 04, 2012 8:26 pm | |
| - Ирина пишет:
- Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем.
Это простое действие - неядение мяса - как верхушка айсберга, показывающая большой массив проблем у души... Грустно, конечно, но не повод впадать в уныние: надо взять себя в руки. В духовной жизни весьма востребованы настойчивость и упорство в достижении благодатной цели: взять на себя благое иго Христово, т.е. труд по спасению самого себя, обеспечения своего будущего в Вечности. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вс Мар 04, 2012 9:01 pm | |
| - иерей Владимир пишет:
- А незнание - от того, что неинтересно. Учат то и тогда, когда интересно. А когда интерес проснётся? Когда страх Божий появится - начало проявления интереса к Божией Премудрости по нашему спасению. Спасение кому потребно? Погибающему. Значит, ещё не чувствуем себя в состоянии погибели. Вот поэтому и не спасаемся. А спасаться ведь надо знать как: и от чего спасаться, и как.
Истинно так отче. Часто беспечны мы, мол ещё успею. Или: да вроде бы я уж и не такой и грешник, никого не убиваю. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вт Мар 06, 2012 7:08 pm | |
| - иерей Владимир пишет:
- Ирина пишет:
- Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем.
Это простое действие - неядение мяса - как верхушка айсберга, показывающая большой массив проблем у души... Грустно, конечно, но не повод впадать в уныние: надо взять себя в руки. В духовной жизни весьма востребованы настойчивость и упорство в достижении благодатной цели: взять на себя благое иго Христово, т.е. труд по спасению самого себя, обеспечения своего будущего в Вечности. Каким же образом неядение мяса свидетельствует о моих проблемах?Я ведь не ем не потому, что так карма какая или священное животное :)))), а потому, что монахи не едят. Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно. А вообще - все в руках Божиих. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вт Мар 06, 2012 7:18 pm | |
| - Ирина пишет:
Каким же образом неядение мяса свидетельствует о моих проблемах?Я ведь не ем не потому, что так карма какая или священное животное :)))), а потому, что монахи не едят. Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно. А вообще - все в руках Божиих. Бог вам в помощь Ирина. Хотя Он и так вам помогает. | |
| | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вт Мар 06, 2012 7:54 pm | |
| - Цитата :
- Каким же образом неядение мяса свидетельствует о моих проблемах?Я ведь не ем не потому, что так карма какая или священное животное :)))), а потому, что монахи не едят. Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно. А вообще - все в руках Божиих.
Ну, монахи не едят мясо, потому что тогда не пойдёт молитва. А ведь именно молитва есть основное занятие монаха. Об этом ( неядении мяса и как это связано с молитвой) можно прочитать у свт. Игнатия. Что касается мирян, то тут два варианта: 1. Если не едим, гнушаясь (тогда это грех); 2. Если не едим, в целях воспитания в себе добродетели воздержания. Но зачем? Для тренировки воздержания мирянам вполне достаточно постов (2/3 дней в году), воздержания от развлечений, пересудов, осуждений, TV, и т.д. А если всё это при неядении мяса себе позволяем, - то какой тогда смысл. Мяса не едим, но людей не любим, не простим и, вообще, готовы убить... | |
| | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вт Мар 06, 2012 7:57 pm | |
| - Ирина пишет:
- Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно...
Тогда почитайте 5-й том свт. Игнатия о монашестве. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Вт Мар 06, 2012 10:55 pm | |
| - иерей Владимир пишет:
Ну, монахи не едят мясо, потому что тогда не пойдёт молитва. А ведь именно молитва есть основное занятие монаха. Об этом ( неядении мяса и как это связано с молитвой) можно прочитать у свт. Игнатия. Что касается мирян, то тут два варианта: 1. Если не едим, гнушаясь (тогда это грех); 2. Если не едим, в целях воспитания в себе добродетели воздержания. Но зачем? Для тренировки воздержания мирянам вполне достаточно постов (2/3 дней в году), воздержания от развлечений, пересудов, осуждений, TV, и т.д. А если всё это при неядении мяса себе позволяем, - то какой тогда смысл. Мяса не едим, но людей не любим, не простим и, вообще, готовы убить... Да, отче, тут вы правы. Что с того, что я мясо не ем, если ближнего своего угрызаю и поедом ем... но тогда ведь это не пост - диета. - иерей Владимир пишет:
- Ирина пишет:
- Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно...
Тогда почитайте 5-й том свт. Игнатия о монашестве. Спаси Бог, отче, я только начала изучать творения святителя Игнатия. Обязательно почитаю, благо есть электронная книга, не надо искать и покупать... |
| | | иерей Владимир
Сообщения : 31 Дата регистрации : 2012-03-04 Возраст : 65 Откуда : Омск
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Мар 07, 2012 6:35 am | |
| - Ирина пишет:
- иерей Владимир пишет:
Ну, монахи не едят мясо, потому что тогда не пойдёт молитва. А ведь именно молитва есть основное занятие монаха. Об этом ( неядении мяса и как это связано с молитвой) можно прочитать у свт. Игнатия. Что касается мирян, то тут два варианта: 1. Если не едим, гнушаясь (тогда это грех); 2. Если не едим, в целях воспитания в себе добродетели воздержания. Но зачем? Для тренировки воздержания мирянам вполне достаточно постов (2/3 дней в году), воздержания от развлечений, пересудов, осуждений, TV, и т.д. А если всё это при неядении мяса себе позволяем, - то какой тогда смысл. Мяса не едим, но людей не любим, не простим и, вообще, готовы убить... Да, отче, тут вы правы. Что с того, что я мясо не ем, если ближнего своего угрызаю и поедом ем... но тогда ведь это не пост - диета.
- иерей Владимир пишет:
- Ирина пишет:
- Мечта, видите ли, есть заветная...вот выращу дочку и пойду послушницей, если доживу, конечно...
Тогда почитайте 5-й том свт. Игнатия о монашестве. Спаси Бог, отче, я только начала изучать творения святителя Игнатия. Обязательно почитаю, благо есть электронная книга, не надо искать и покупать...
Да поможет Вам Господь и вразумит, и даст силы исполнить Его благую волю о нас. | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 3:04 pm | |
| Жил одно время в деревне, хозяйство было большое, ел всё до тех пор, пока не стал свидетелем и участником умерщвления животных, для меня это было ударом, раздав всю живность более не заводил, занимался садом и земледелием, на счёт неполноценной жизни без мяса , несогласен, многие живут и всё нормально, тут ещё многое зависит от того к чему человек приучен, то им и управляет | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 3:14 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
- Жил одно время в деревне, хозяйство было большое, ел всё до тех пор, пока не стал свидетелем и участником умерщвления животных, для меня это было ударом, раздав всю живность более не заводил, занимался садом и земледелием, на счёт неполноценной жизни без мяса , несогласен, многие живут и всё нормально, тут ещё многое зависит от того к чему человек приучен, то им и управляет
А Господь говорит: "...пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;" Так что ..... | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 3:23 pm | |
| - Афанасий пишет:
- ДмитрийИв пишет:
- Жил одно время в деревне, хозяйство было большое, ел всё до тех пор, пока не стал свидетелем и участником умерщвления животных, для меня это было ударом, раздав всю живность более не заводил, занимался садом и земледелием, на счёт неполноценной жизни без мяса , несогласен, многие живут и всё нормально, тут ещё многое зависит от того к чему человек приучен, то им и управляет
А Господь говорит: "...пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;"
Так что ..... А если жалко животных? Вам их убивать приходилось? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 3:51 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
Вам их убивать приходилось? Курам головы рубил. | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 3:53 pm | |
| - Афанасий пишет:
- ДмитрийИв пишет:
Вам их убивать приходилось? Курам головы рубил. Думаю ощущения были не из приятных | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Пт Апр 20, 2012 4:08 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
Думаю ощущения были не из приятных Пожалуй особо никаких. Воспринимал это как данность жизни. Это было в юности. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Фев 13, 2013 10:52 am | |
| - Ирина пишет:
- Ясно, Афанасий. Но я никому запрещать и не собираюсь, только вот сама сильно впечатлилась...
Помните фильмы о том, как у нас в России делают колбасу? Я тоже дооооолго потом ее есть не могла. Ничего - прошло. Буду надеяться, что и это пройдет :))))))))) А что думаете по этим строкам, что они разрешают, а что нет? 1Кор.10:25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. 27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести. 28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. 29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? 30 Если я с благодарением принимаю [пищу], то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Фев 13, 2013 11:02 am | |
| - Ирина пишет:
- Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем.
А что думаете об этих строках? 1Кор.8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. Советую так же послушать Кураева лекция Священная история, там чётко говориться, что монахи греки не знают такого правила и едят мясо спокойно, а еда только рыбы это лишь местное русское правило, не обязательное к исполнению. |
| | | Eugen
Сообщения : 664 Дата регистрации : 2012-11-24 Возраст : 60 Откуда : Николаев, Новороссия
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Фев 13, 2013 12:06 pm | |
| - Алекс пишет:
- Ирина пишет:
- Бзик-то бзиком, батюшка, а мясо - то я не ем.
А что думаете об этих строках? 1Кор.8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
Советую так же послушать Кураева лекция Священная история, там чётко говориться, что монахи греки не знают такого правила и едят мясо спокойно, а еда только рыбы это лишь местное русское правило, не обязательное к исполнению. А кто из нас может похвастаться такой же молитвенной жизнью, какой живут монахи? | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Фев 13, 2013 12:14 pm | |
| - Eugen пишет:
А кто из нас может похвастаться такой же молитвенной жизнью, какой живут монахи? Читайте внимательно: Я не говорил о молитвенной жизни, а о пище и что она ничто, на эту тему и ответьте? Пища приблизит к Богу? |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мясо, монахи и святые отцы Ср Фев 13, 2013 12:26 pm | |
| - Алекс пишет:
Читайте внимательно: Я не говорил о молитвенной жизни, а о пище и что она ничто, на эту тему и ответьте? Пища приблизит к Богу? Почему Серафим Саровский питался одной травкой? Не читал апостола? | |
| | | | Мясо, монахи и святые отцы | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |