| Страшный Суд. | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 3:19 pm | |
| Для чего Страшный Суд? Ведь будет ещё и частный суд. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 3:33 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Для чего Страшный Суд? Ведь будет ещё и частный суд.
Так ведь Суд, Он только для тех, кого есть за что судить. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 3:37 pm | |
| - miha61 пишет:
- Так ведь Суд, Он только для тех, кого есть за что судить. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в
Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. В таком случае что такое судить? | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 3:44 pm | |
| - Афанасий пишет:
- В таком случае что такое судить?
Судить нужно только себя, т.е. анализировать каждый свой поступок, а ближнего оправдывать. | |
|
| |
Одуванчик
Сообщения : 223 Дата регистрации : 2011-04-02
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 4:50 pm | |
| Вчера вечером как раз задалась вопросом о Страшнем Суде......и возник вопрос: почему душа новопреставленного определяется именно на 40 день? | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 4:58 pm | |
| - miha61 пишет:
- Судить нужно только себя, т.е. анализировать каждый свой поступок, а ближнего оправдывать.
Думаю и себя судить мы вряд ли вправе. Все-таки это дело Христа и святых. Но для чего же нужен Суд, если верующие на него не приходят? Значит это суд над неверующими? Какова цель? | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 5:37 pm | |
| - Цитата :
- Думаю и себя судить мы вряд ли вправе. Все-таки это дело Христа и святых.
Молитва мытаря - "Господи, буди мне грешному!" Из этого видно, что мытарь осудил себя как грешника и Господь это одобрил. Не является ли это, примером для нас? | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 5:41 pm | |
| - miha61 пишет:
Молитва мытаря - "Господи, буди мне грешному!" Из этого видно, что мытарь осудил себя как грешника и Господь это одобрил. Не является ли это, примером для нас? Мне не кажется, что это суд. Ведь суд должен окончиться обвинительным или оправдательным приговором. А тут мытарь только констатировал свою вину. Христос же не осуждение одобрил, а покаяние его. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 5:58 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Мне не кажется, что это суд.
Ведь суд должен окончиться обвинительным или оправдательным приговором. А тут мытарь только констатировал свою вину. Христос же не осуждение одобрил, а покаяние его. Так может суд над собой (признание себя виновным) и есть покаяние? | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 6:30 pm | |
| - miha61 пишет:
- Так может суд над собой (признание себя виновным) и есть покаяние?
Еще раз хочу сказать. Настоящий суд всегда оканчивается приговором. Разве мы можем выносить себе самому приговор? Так поступают только самоубийцы. | |
|
| |
Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 6:34 pm | |
| - Афанасий пишет:
Мне не кажется, что это суд. Ведь суд должен окончиться обвинительным или оправдательным приговором. А тут мытарь только констатировал свою вину. Христос же не осуждение одобрил, а покаяние его. Суд Божий - Страшный Суд - не в том, чтобы определить меру наказания для грешников. Это как раз суд земной или суд частный. Изначально Бог отделил свет от тьмы. С грехопадением возникло пространство смешения света с тьмой, в котором и мы пребываем. А Страшный Суд снова произведёт разделение. И кто соединился со Светом, тот в свете и останется, а кто не соединился - останется во тьме. Тьма - это не темнота. Тьма - это то, что невидимо. Так вот всё, что вне Бога, станет невидимым для тех, кто в Боге. Ад, зло, несовершенство, грязь... для тех, кто соединился с Богом, как бы прекратят своё существование. Как бы станут небытием. Ну а какова судьба этой тьмы, где плач и скрежет зубов, не нашего скудного ума дело. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 6:39 pm | |
| - Мафусал пишет:
Суд Божий - Страшный Суд - не в том, чтобы определить меру наказания для грешников. Это как раз суд земной или суд частный. Изначально Бог отделил свет от тьмы. С грехопадением возникло пространство смешения света с тьмой, в котором и мы пребываем. А Страшный Суд снова произведёт разделение. И кто соединился со Светом, тот в свете и останется, а кто не соединился - останется во тьме.
Тьма - это не темнота. Тьма - это то, что невидимо. Так вот всё, что вне Бога, станет невидимым для тех, кто в Боге. Ад, зло, несовершенство, грязь... для тех, кто соединился с Богом, как бы прекратят своё существование. Как бы станут небытием. Ну а какова судьба этой тьмы, где плач и скрежет зубов, не нашего скудного ума дело. Здесь согласен с Мишей. Осуждать на Суде будет дьявол, Христос будет стараться оправдывать. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 6:45 pm | |
| [quote="miha61"] - Мафусал пишет:
Здесь согласен с Мишей. Осуждать на Суде будет дьявол, Христос будет стараться оправдывать. А диавола тоже пригласят в качестве судии? | |
|
| |
Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 6:46 pm | |
| - miha61 пишет:
Осуждать на Суде будет дьявол, Христос будет стараться оправдывать. Простите, дорогой Миша, но я этого не говорил. Это на мытарствах бесы души осуждают и по делу и без, а ангелы оправдывают. Это так называемый частный суд. А Страшный Суд - это вообще не приговор. Это деяние Творца по разделению света и тьмы. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:01 pm | |
| - Мафусал пишет:
Простите, дорогой Миша, но я этого не говорил. Это на мытарствах бесы души осуждают и по делу и без, а ангелы оправдывают. Это так называемый частный суд. А Страшный Суд - это вообще не приговор. Это деяние Творца по разделению света и тьмы. Мне показалось, что мысль об этом | |
|
| |
Ольга
Сообщения : 1516 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 57 Откуда : Тверская обл.
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:01 pm | |
| - Афанасий пишет:
- А диавола тоже пригласят в качестве судии?
Думаю, что скорее- в качестве прокурора. По крайней мере- привычная глазу картина , как правило, так рисуется, судя по тем, кто рискует это изобразить для нас. | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:06 pm | |
| - Афанасий пишет:
- А диавола тоже пригласят в качестве судии?
Нет , но он до последнего будет себя считать таковым. Быт 3-5 и бýдете я́ко бóзи, вѣ́дяще дóброе и лукáвое.
| |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:06 pm | |
| - Ольга пишет:
Думаю, что скорее- в качестве прокурора. По крайней мере- привычная глазу картина , как правило, так рисуется, судя по тем, кто рискует это изобразить для нас. Это где-то в Библии или мы просто применяем наш плотский опыт? | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:07 pm | |
| - Ольга пишет:
Думаю, что скорее- в качестве прокурора. По крайней мере- привычная глазу картина , как правило, так рисуется, судя по тем, кто рискует это изобразить для нас. Да, Оля , именно это я тоже имел ввиду | |
|
| |
Ольга
Сообщения : 1516 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 57 Откуда : Тверская обл.
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:23 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Это где-то в Библии или мы просто применяем наш плотский опыт?
Не, я просто из сложившегося общего мнения как бы... Но вот в Откровении недвусмысленно написано, что Суд будет и над Антихристом, таким образом- он всё таки попадает в категорию обвиняемых. Если честно- сразу то из головы просто вылетело...вот ведь... Откр.19-19, 20. "И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; " | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:28 pm | |
| Итак. Если верующие во Христа на суд не приходят, то судить будут неверующих. А для чего? | |
|
| |
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:41 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Итак. Если верующие во Христа на суд не приходят, то судить будут неверующих. А для чего?
Для последующего наказания, я думаю. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:47 pm | |
| - miha61 пишет:
- Афанасий пишет:
- Итак. Если верующие во Христа на суд не приходят, то судить будут неверующих. А для чего?
Для последующего наказания, я думаю. Зачем тогда судить? Можно и без этого сразу в геену огненную всех чохом. Думаю мы и тут, как всегда в плену нашего плотского опыта. | |
|
| |
Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:50 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Итак. Если верующие во Христа на суд не приходят, то судить будут неверующих. А для чего?
Странные у тебя вопросы, Анатолий. Для чего судить? Для того, чтобы освободить святых от грешных. Разделить. Чтобы святые пребывали в совершенном и прекрасном Царстве Божьем, не нарушаемом уже никакой нечистотой. Ибо чужой грех для святого - это всегда страдание. Посему судить грешников нужно для всей полноты радости святых. | |
|
| |
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 7:54 pm | |
| - Мафусал пишет:
- Посему судить грешников нужно для всей полноты радости святых.
Итак святые будут радоваться мукам грешников? Это ужас какой-то. | |
|
| |
| Страшный Суд. | |
|