Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Страшный Суд. | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 9:23 pm | |
| - Jura пишет:
Аминь!
Не совсем понял. Конец чему? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 9:29 pm | |
| - Jura пишет:
Встреча с Богом проходит без болезненно. Подобное к подобному! мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов (Лк. 9:60) Между этими фразами есть связь? Что значит мертвые? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 9:32 pm | |
| - Афанасий пишет:
- ]мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов (Лк. 9:60) Между этими фразами есть связь? Что значит мертвые? Думаю, что в данном контексте, речь идет о людях, думающих о земном благоденстве (мертвые духом) | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 9:36 pm | |
| - miha61 пишет:
- Думаю, что в данном контексте, речь идет о людях, думающих о земном благоденстве (мертвые духом)
Думаю да. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Сб Ноя 24, 2012 10:24 pm | |
| - miha61 пишет:
Не совсем понял. Конец чему? Греху. Ибо конец греха - смерть. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 12:06 pm | |
| - Мафусал пишет:
Греху. Ибо конец греха - смерть. Мне казалось, что когда конец греха, это новая жизнь, без греха. Именно то, что было в раю до греха | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| | | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 1:27 pm | |
| - miha61 пишет:
- Мне казалось, что когда конец греха, это новая жизнь, без греха. Именно то, что было в раю до греха
Так о том и речь, Миша! О чём нам говорит Откровение Иоанна? И будет новое небо и новая земля. Тьма снова будет отделена от света. И все, соединившееся во Христе, будут пребывать в Небесном Царствии, которое есть свет без тьмы, совершенство, красота и гармония. Жизнь вечная и истинная. Это и свершится на Страшном Суде. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 1:30 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Мафусала иногда философия заносит.
Не желаете ли объясниться сеньор? Анатолий, хочется побольше конкретики. С чем ты не согласен? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 1:36 pm | |
| В откровение Иоанна, есть многое из того, что нам не ведома. Известно одно, никакого конца не будет Христос победил смерть и ад
Последний раз редактировалось: miha61 (Вс Ноя 25, 2012 1:38 pm), всего редактировалось 3 раз(а) | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 1:36 pm | |
| - Мафусал пишет:
- miha61 пишет:
- Мне казалось, что когда конец греха, это новая жизнь, без греха. Именно то, что было в раю до греха
Так о том и речь, Миша! О чём нам говорит Откровение Иоанна? И будет новое небо и новая земля. Тьма снова будет отделена от света. И все, соединившееся во Христе, будут пребывать в Небесном Царствии, которое есть свет без тьмы, совершенство, красота и гармония. Жизнь вечная и истинная.
Это и свершится на Страшном Суде. А все отринувшие Христа пойдут в огонь вечный! Почему сейчас на данный момент нет абсолютного зла?Зло разбавлено добром (соль земли). А Страшный Суд как фильтр добро пропустит и отделит от зла! Вот отстой получится. Жизнь без добра (Бога), с себе подобными грешниками и вдобавок вечная! Вой и скрежет... | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 1:45 pm | |
| Что есть вечность? Порой минута кажется вечностью,а прожитый век , мигом | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 2:00 pm | |
| - Jura пишет:
А все отринувшие Христа пойдут в огонь вечный! Почему сейчас на данный момент нет абсолютного зла?Зло разбавлено добром (соль земли). А Страшный Суд как фильтр добро пропустит и отделит от зла! Вот отстой получится. Жизнь без добра (Бога), с себе подобными грешниками и вдобавок вечная! Вой и скрежет... Для нас важно то, что на Страшном Суде произойдёт разделение - греха от святости. Святость больше не будет уже омрачаться чужим грехом. Ничьим не будет. Грех останется во тьме, а значит вне видимости всех пребывающих в Царстве Божьем. Ну а какова судьба этой тьмы, ада, отстоя - это уже дело Промысла Божьего. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 2:06 pm | |
| - miha61 пишет:
- В откровение Иоанна, есть многое из того, что нам не ведома. Известно одно, никакого конца не будет Христос победил смерть и ад
Миша, в нашем мире говорят о конце света. Свет - это то, что даёт жизнь. То, что устраняет тьму. Значит конец света - это конец жизни этого падшего и грешного мира. Это смерть греха. Но святость всегда со светом. Поэтому конец и смерть греха - это абсолютная свобода святости. Это свет, в котором нет никакой тьмы. Чего не могут постичь люди мира сего. Как у Булгакова в его романе Воланд спрашивает: что будет ваш свет, если не будет тени? - Цитата :
- Что есть вечность? Порой минута кажется вечностью,а прожитый век , мигом
Время всегда связано с сознанием. Состояние сознание определяет и ощущение времени. Оно может казаться непосильным бременем, а может быть совсем незаметным. Вечность - это такое состояние сознания, в котором время не ощущается, хотя и продолжает течь. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 2:14 pm | |
| . Из писем Феофана Затворника
Некто благоговейный, кажется, мирянин, делал много добра, но проскользали и грешки. Для очищения его от сих грехов Господь послал ему болезнь, которая не поддавалась лекарскому искусству. Терпел он терпел и возмалодушествовал, и стал плакаться пред Господом. Господь послал к нему Ангела, который, явясь, сказал ему: «Что жалуешься? Для твоего же блага Господь послал тебе эту болезнь, чтоб очистить тебя от грехов твоих. Очистишься – и болезни конец. Ибо если здесь не очистишься, то на том свете гореть будешь». Тот с горести крайней и скажи: «Да уж лучше бы на том свете отмучиться!» (Это будто на руку тем, которые думают, что мучения временны, но цель сказания не та). «Хорошо, – сказал Ангел. – Хочешь? Тебе следовало еще болеть три недели или три месяца. Там тебе за это помучиться придется три секунды». – «Три секунды, – думает себе больной, – что тут?» И согласился. Как согласился, так обмер. Взял Ангел его душу и отнес в место мучения. – «Три секунды, – проговорил он больному, – терпи. Я тотчас приду, как они пройдут», – и скрылся. Как начало жечь этого бедного, как начало жечь, ужас, как больно; но терпел, думая: «Три секунды... сей момент кончится». Но боль все больше и больше, и кажется, пора бы, уж и Ангелу прийти, а его все нет и нет. Уж ему показалось, что неделя прошла, год прошел, десять лет прошло, а Ангела все нет и нет. Мочи наконец не стало. Как закричит! Ангел тотчас явился и спрашивает: «Что тебе?» – «Да ты сказал, что три секунды помучиться, а тут уж лет десять прошло». – «Каких десять лет? Всего десять терций». «Ой! ой! ой! Батюшка ты мой! Если так, возьми меня поскорее отсюда назад. Тридцать лет готов лежать в той болезни, только отсюда возьми». – «Хорошо», – сказал Ангел, внес его опять в тело, и тот ожил. И уж не заикался более о тяготе своей болезни. – Это сказание сохранено для внушения нам грешным того главного, чтоб благодушно терпели прискорбности, посылаемые для нашего очищения от грехов. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 2:22 pm | |
| - miha61 пишет:
- .
«Ой! ой! ой! Батюшка ты мой! Если так, возьми меня поскорее отсюда назад. Тридцать лет готов лежать в той болезни, только отсюда возьми». Да, это очень известная притча об относительности времени. И она как нельзя лучше подтверждает, что время связано с состоянием сознания. Или, иначе, с состоянием души. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 3:21 pm | |
| - Мафусал пишет:
Грех останется во тьме, а значит вне видимости всех пребывающих в Царстве Божьем. Ну а какова судьба этой тьмы, ада, отстоя - это уже дело Промысла Божьего. Что-то тут в этих рассуждениях мне не нравится. Скорее это: " Святость больше не будет уже омрачаться чужим грехом." Это как-то мне напоминает фашизм. Типа мне наплевать на это творение Божие, которое погибает. Я вообще это не воспринимаю. Мне хорошо, а про других я не помню и помнить не хочу. | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 3:35 pm | |
| - Мафусал пишет:
Это свет, в котором нет никакой тьмы. Чего не могут постичь люди мира сего. Как у Булгакова в его романе Воланд спрашивает: что будет ваш свет, если не будет тени? Дословно так: "Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп" (М.Булгаков "Мастер и Маргарита"). Это уловка сатанинская. Но ответ прост: не отбрасывает тени источник света. Те, кто имеет в себе Солнце правды, Христа, а не совне освещаются чувственным солнцем, не дают тени. Потому-то всякие нелюбящие света гады и не любят рядом со святыми находиться - нет тени, где им укрыться и творить свои злые делишки, ни ночи. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их (Откр.22:5). | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 3:58 pm | |
| - Галина пишет:
... ответ прост: не отбрасывает тени источник света. Те, кто имеют в себе Солнце правды, Христа, а не совне освещаются чувственным солнцем, не дают тени. Потому-то всякие нелюбящие света гады и не любят рядом со святыми находиться - нет тени, где им укрыться и творить свои злые делишки, ни ночи.
Узнаю почерк. Спасибо Галина. | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 4:08 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Что-то тут в этих рассуждениях мне не нравится.
Скорее это: " Святость больше не будет уже омрачаться чужим грехом." И мне не нравится, Анатолий. Непродуманно до конца, дорогой Мафусал. Да умудрит вас Господь! | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 6:57 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Мафусал пишет:
Грех останется во тьме, а значит вне видимости всех пребывающих в Царстве Божьем. Ну а какова судьба этой тьмы, ада, отстоя - это уже дело Промысла Божьего. Что-то тут в этих рассуждениях мне не нравится. Скорее это: " Святость больше не будет уже омрачаться чужим грехом." Это как-то мне напоминает фашизм. Типа мне наплевать на это творение Божие, которое погибает. Я вообще это не воспринимаю. Мне хорошо, а про других я не помню и помнить не хочу. Позвольте Афанасий. Христос нас предупреждает, что неминуемая встреча с Богом грешнику опасна для жизни. А с чего вы взяли, что грешнику будет лучше с Богом чем в аду. Тогда праведники будут просить:"Дай им место где они не смогут видеть Тебя, ведь для них здесь твое присутствие невыносимо. Бог ад сотворил - по милости своей! | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 7:51 pm | |
| - Цитата :
- А с чего вы взяли, что грешнику будет лучше с Богом чем в аду.
В притчи о богаче и Лазаре, это хорошо видно. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 8:48 pm | |
| - miha61 пишет:
-
- Цитата :
- А с чего вы взяли, что грешнику будет лучше с Богом чем в аду.
В притчи о богаче и Лазаре, это хорошо видно.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем Так он кого увидел? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 9:00 pm | |
| - Jura пишет:
- miha61 пишет:
-
- Цитата :
- А с чего вы взяли, что грешнику будет лучше с Богом чем в аду.
В притчи о богаче и Лазаре, это хорошо видно.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем Так он кого увидел? В данной притчи хорошо видно, что в аду, ох как не сладко | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Страшный Суд. Вс Ноя 25, 2012 9:11 pm | |
| - miha61 пишет:
- Jura пишет:
- miha61 пишет:
-
- Цитата :
- А с чего вы взяли, что грешнику будет лучше с Богом чем в аду.
В притчи о богаче и Лазаре, это хорошо видно.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем Так он кого увидел? В данной притчи хорошо видно, что в аду, ох как не сладко Если в аду не сладко Это не значит,что богачу, с Богом лучше! В раю то был Авраам! | |
| | | | Страшный Суд. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |