Что ответить?

Спасибо всем, друзья.   

Согласна с Алешей, научной конференции в нашем семействе не получится, возможно, хватит просто статьи. Хотя приведенные Владимиром Афанасьевичем статьи тоже скопировала (на всякий случай, может муж разберется).

Афанасий, родственнице важно именно то, как появился человек.

Ой, Юра, с учеными у нас совсем туго.  Ей кажется убедительным, что или инопланетяне на Землю жизнь принесли, или просто бактерии из космоса занесло. Мы начинаем вопрошать, а кто создал инопланетян - из бактерий получились, а бактерии откуда - из неживой природы. На это отвечаем, что из неживого живое не получается. Спрашивает наше мнение - Бог создал. А дальше по кругу: но ученые установили, что женщина раньше мужчины...  
Недавно интерес к вере стал появляться, что-то спрашивать стала.  А вопрос ей этот, действительно, мешает. Она уже несколько раз об этом разговор заводила - видимо, для нее это важно.

Ольга 79 пишет:

Спасибо всем, друзья.   

Согласна с Алешей, научной конференции в нашем семействе не получится, возможно, хватит просто статьи. Хотя приведенные Владимиром Афанасьевичем статьи тоже скопировала (на всякий случай, может муж разберется).

Афанасий, родственнице важно именно то, как появился человек.

Ой, Юра, с учеными у нас совсем туго.  Ей кажется убедительным, что или инопланетяне на Землю жизнь принесли, или просто бактерии из космоса занесло. Мы начинаем вопрошать, а кто создал инопланетян - из бактерий получились, а бактерии откуда - из неживой природы. На это отвечаем, что из неживого живое не получается. Спрашивает наше мнение - Бог создал. А дальше по кругу: но ученые установили, что женщина раньше мужчины...  
Недавно интерес к вере стал появляться, что-то спрашивать стала.  А вопрос ей этот, действительно, мешает. Она уже несколько раз об этом разговор заводила - видимо, для нее это важно.

у меня муж все время хохочет, что ученые установили, что эти бактерии набулькались из грязи:  булькало булькало, и на булькало...
Пусть она себе ведро грязи поставит и у нее че набулькает.. А там и до человека недалеко..вылупится...
ну это я шучу...

 

Эта тема необыкновенно сложна. Человека - создал Бог. Это неоспоримо. Но нет в Писании подробностей, КАК Он это делал. Кроме как глина и пр. Наука же говорит своим языком, ей до Писания дела нет. Потому нужно чётко разделять эти вещи, иначе будет невообразимая каша в голове. Что к большому сожалению, сплошь и рядом. Наука за эволюционный путь развития. И она говорит языком факта. Идти наперекор науке - можно, но глупо. Поэтому, среди верующих есть огромное недоверие и конфликт, по отношению к науке и к проблеме происхождения Жизни и Человека. Но это - кажущиеся противоречие. Почему? Потому как ни один святой отец не занимался молекулярной генетикой и синтетической теорией эволюции, а зато, были в Духе Святым. И они утверждали о непоколебимости Творения всего и вся - Богом.

Но... Вот как эволюция, звучит в Вики:

Цитата :

Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

Всё это есть. И всё это - есть процесс изучения. В науке нет вымысла там, где идёт разговор факта. Поэтому. Чем достовернее и глубоко изучение Человека и природы, тем больше правды. Ибо всё сотворено Богом.
И изучать что-то, чего бы не создал, или попустил, Творец - невозможно в принципе.[

Светик пишет:

Афанасий, но все таки рекомендуется, прочитывая Библию, читать ее буквально.

или ты это для нас? но тогда делись, кто так толкует? Нас учат, что толкование Библии столь ответственное дело, что мирянам это никак не полезно.
http://www.pravoslavie.ru/answers/7059.htm

Понятно. Тогда пусть советчики ответят на такой вопрос. В какую веру Иоанн крестил Христа?
Тут поможет буквальное прочтение?

Да, Андрей, у меня как раз каша в голове.  Главное, что Бог создал.

Афанасий пишет:

... В какую веру Иоанн крестил Христа?
Тут поможет буквальное прочтение?

Иоанн крестил в какую-то веру?

Ольга 79 пишет:

Да, Андрей, у меня как раз каша в голове.  Главное, что Бог создал.

Афанасий пишет:

... В какую веру Иоанн крестил Христа?
Тут поможет буквальное прочтение?

Иоанн крестил в какую-то веру?  

Оля, нет конечно)) Это был риторический вопрос) Поэтому Афанасий и говорит: - Тут поможет буквальное прочтение?

Афанасий пишет:

Понятно. Тогда пусть советчики ответят на такой вопрос. В какую веру Иоанн крестил Христа?
Тут поможет буквальное прочтение?

В точку, Анатолий! И так деликатно!   
Вера даётся за покаяние. А уже потом знание - от веры. И Евангелие учит понимать Дух Святой, и всю Библию.

И у меня есть такая родственница, Оля: насмотрится РенТВ, где всё время "то тарелками пугают - дескать, подлые, летают, то у них собаки лают, то руины говорят", как Высоцкий пел, а потом ко мне с вопросами - мол, "учёные установили"...
А покаяться, т.е. взять ответственность на себя за всё в своей жизни, признать то, чтО имеешь, за результат своей деятельности, - никак...

Любовь требует не обличать, особенно, если человек старше намного - не по чину нам говорить такому человеку "покайся, тогда всё и узнаешь".
Поэтому своей родственнице (и про то, что "учёные установили, что "женщина старше мужчины", она тоже мне "предъявляла") я говорю только одно из двух в таких случаях:

1. Учёные раньше говорили, что Солнце вокруг Земли кружится, а не наоборот.
То есть, ВСЕ научные выводы имеют и дают промежуточное, а не окончательное представление об окружающем мире. Завтра учёные могут "открыть", что всё-таки "мужчины раньше женщин", а значит, наука - это не то, на что следует опираться в построении своего мировоззрения, не основа, а инструмент познания, причём не главный и не единственный.

2. Ответить конкретно, опираясь на серьёзные научные источники, на вопрос, ответ на который она услышала у этих "спекулянтов на интересе" праздно любопытствующих наших "родственников". Это уже не все могут, самому надо специальными знаниями обладать.

В частности, о том, "раньше женщина мужчины, или наоборот?", могло бы и школьных знаний по генетике и простой логики хватить, чтобы ответить и даже "на спичках" показать.  
Мужской набор хромосом - ХУ, а женский - ХХ. Из ХУ можно "взять" Х и "сделать" женщину, а вот из женщины, у которой только "иксы" - неоткуда У взять: невозможно взять у неё то, чего у неё нет.

Конечно, я не претендую на научность своего объяснения - учёные бы меня высмеяли с моими рассуждениями. Но, как и в случае с объяснениями родственнице, я и сейчас держу в уме цель: помочь вам, Оленька, ответить на этот вопрос вашей родственнице - а ей этого должно хватить. 

Во всяком случае, моей родственнице всегда хватает, и она всегда уходит от меня утешенной и убеждённой в правоте православной веры.

Но раньше не так было, а постепенно (в течение 4-х уже лет) сформировалось такое её отношение: раньше с претензиями и уверенностью в правоте РенТВ и АиФ приходила, а теперь именно с вопросами - как правильно? - когда её смутит что-то по телику или в газете:

и сия есть победа, победившая мир, вера наша (1Иоан.5:4).

То есть, правда Божия побеждает даже РенТВ!   

Терпения вам, Олечка! Да вам и не занимать его, по-моему, но да укрепит и умудрит вас Господь, чтобы, по слову Апостола, вы были всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).

Афанасий пишет:

Светик пишет:

Афанасий, но все таки рекомендуется, прочитывая Библию, читать ее буквально.

или ты это для нас? но тогда делись, кто так толкует? Нас учат, что толкование Библии столь ответственное дело, что мирянам это никак не полезно.
http://www.pravoslavie.ru/answers/7059.htm

Понятно. Тогда пусть советчики ответят на такой вопрос. В какую веру Иоанн крестил Христа?
Тут поможет буквальное прочтение?

Советчиком будет Оля. Это ж ее спрашивают , уточняют позицию христианина на "научные" открытия. И Оле надо помочь - как правильно ответить человеку, который еще ничего в этом не понимает.   На такой вопрос она (родственница) нам ответит, как научные отвечают. В Христианство. И че будет Оля делать

Ksertoo пишет:

Оля, нет конечно)) Это был риторический вопрос) Поэтому Афанасий и говорит: - Тут поможет буквальное прочтение?

Спасибо, Леша.)

Дорогая Галина, большое спасибо!

Добавлю статьи с ответами на часто встречающиеся вопросы-заявления:

Священник Николай Булгаков. Почему ты не ходишь в церковь. А что если постараться сказать себе об этом правду? Часть 1 http://www.pravoslavie.ru/smi/38917.htm .

Священник Николай Булгаков. Почему ты не ходишь в церковь. А что если постараться сказать себе об этом правду? Часть 2 http://www.pravoslavie.ru/smi/38970.htm .