Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Защита Церкви и Патриарха?

Перейти вниз 
+2
miha61
Афанасий
Участников: 6
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Авг 20, 2012 9:15 pm

И ещё. Вот что сказал священник более года назад:
«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение…» (Лк. 12, 51).

Ну что же, Церковь вышла из подполья, пошла в общество «за заблудшей
овцой». Безусловно, это вызовет всплеск адской злобы и ненависти. Теперь
каждому, ранее безразличному к тому, что там у «этих верующих»
происходит, придется определиться – с кем он. С Христом и Его Церковью
или против. Третьего нет. Мне кажется, это разделение – последнее, и оно
коснется и тех, кто внутри Церкви, выявит помышления сердечные – ради
чего мы в ней? Ради Христа, ради вечных благ, или ради земного
благополучия? По-другому и быть не должно.

«И тот, кто упадет на этот Камень, разобьется, а на кого Он упадет, того
раздавит» (Матф.21:44) «…камень же был Христос» (1Кор 10, 4). http://www.aksobor.ru/forum/viewtopic.php?p=15715#15715


Как в воду смотрел. Опытный человек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Авг 20, 2012 9:15 pm

Двое молодых людей совершили попытку поджога Кафедрального собора Балтийского флота



20.08.2012 16:25

Источники: ИHТЕРФАКС–Религия / Седмица.Ru





КАЛИНИНГРАД. Сотрудники УВД по
Калининградской области задержали двух жителей Балтийска, которые
подожгли и осквернили православный храм. попытались
Как
сообщила пресс-служба регионального УВД, минувшей ночью в полицию
поступило сообщение о возгорании здания кафедрального
Свято-Георгиевского Морского собора Балтийского флота, расположенного в
городе Балтийске.

Пожарные оперативно потушили огонь, не дав ему распространиться на весь храм. Сгорела лишь часть двери.

На месте происшествия полицейские обнаружили различные надписи
оскорбительного содержания, нанесенные черной краской на стену собора.

Для расследования преступления была создана следственно-оперативная
группа, которую возглавил лично начальник регионального УМВД
генерал-лейтенант полиции Евгений Мартынов.

В течение
нескольких часов полиция установила, что храм подожгли и осквернили два
местных жителя, 1991 и 1996 годов рождения. Задержание подозреваемых
было осуществлено оперативниками по месту их жительства.

Оба
задержанных находятся в полиции, они признались в содеянном и указали
место, где спрятаны баллончики с аэрозольной краской.

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по части 2 статьи 214 УК РФ (вандализм).

Епископ Балтийский Серафим, викарий Калининградской епархии, выразил
благодарность региональной полиции за оперативное раскрытие
преступления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Авг 20, 2012 9:19 pm


Слово к уходящим: Нельзя быть с Церковью только в минуты Ее славы : Православие и мир




В
последние дни в блогах и социальных сетях раздалось эхо от нескольких
демонстративных уходов из Русской Православной Церкви. Уходящие
(некоторые из них оказались виртуальными персонажами, но некоторые —
вполне реальные, уважаемые люди, так что тенденция налицо) мотивируют
свой поступок тем, что не желают находиться в одной организации с
жестокими лицемерами. Последней каплей, утверждают «хлопающие дверьми»,
стал суд и приговор панк-феминисткам, по их мнению, инспирированные
церковным руководством.

Что сказать тем, кто не
видит больше Русскую Церковь Церковью? Как их остановить? И надо ли
останавливать? Отвечает протоиерей Алексий Уминский.

Смех сатаны


Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 20111222-IMG_10151-430x600Прот. Алексий Уминский. Фото Анны Гальпериной
Я не заметил массового исхода из Церкви. Может быть, один или два таких пассажей на фейсбуке.
У
меня на приходе такой проблемы нет. В праздник Преображения было много
причастников, много новых молодых лиц, многие пришли на первую серьезную
исповедь…
Но в целом обстановка нервозная, без сомнения,
напряженная и очень агрессивная, как в светском, так и в церковном
обществе. Очень много ненависти со всех сторон: такое ощущение, будто
люди радуются тому, что у них есть возможность ненавидеть друг друга, и
делают это с удовольствием.
Это напоминает обстановку гражданской
войны. Одно высказывание из противоположного лагеря способно вычеркнуть
человека не только из числа авторитетов, не только из френдленты, а
просто из жизни. Мне это доставляет глубокую личную боль. Поэтому когда
мне приходится давать комментарии по теме, я боюсь. Всякое продолжение
темы продолжает и эту волну.
Сатана над всеми нами смеется, как
уже говорил Святейший Патриарх Кирилл, и эти слова продолжают
осуществляться. Как это терпеть? Только молиться и молчать. Пришло время
задуматься и осознать, что же все-таки случилось.
Преображение —
один из любимых праздников. «Да воссияет и нам грешным свет Твой
присносущный» — вот, наверное, о чем надо просить. Как говорится в
молитве на освящение воды в таинстве Крещения:«да не утаится в воде сей
демон темный, и да не сойдет дух лукавый, помрачение помыслов, и
смятение мысли наводящий». Надо признать, что этот дух над всеми нами
сейчас одержал победу. У нас у всех помрачен ум и мятежны мысли.
Церковь - приличных людей или Христа?

А
что уходящие в тяжелые для Церкви минуты люди будут находиться — не
сомневаюсь. Они всегда есть — те, кто хотят видеть Церковь и Самого
Христа только во славе и благополучии, что вокруг только и говорили:
«Ах, какая у нас Церковь! Ах, какие у нас священники и верующие! Ах, как
хорошо нам здесь быть!»
Но когда Христос говорит, что собирается
идти на страдания, даже апостолы начинают унывать и спрашивают:
«Господи, зачем Тебе это нужно?» — а в самый страшный момент
разбегаются.
Так и здесь. Потом возвращаются, но не все.
Нельзя
быть с Церковью только в минуты Ее подъема, славы, возрождения,
романтических мечтаний и переживаний. Нужно с Ней быть и в минуты
позора, в минуты, когда в Нее плюют, в минуты, когда Она находится в
неприглядном виде. Почему я должен себя от Нее отделять в минуты, когда
все ужасно, но говорю о себе, что я Ее человек, когда все хорошо?
Мне
по-человечески понятна эта позиция. Хочется быть с приличными,
порядочными, благородными людьми, с теми, кто действительно живет
по-евангельски, кто может явить свет миру. Но Христос все-таки выбирал
себе другие компании. Если мы хотим быть учениками Христа, мы должны
быть похожи на Него не только в том, что Он призывает нас «Блаженны
милостивые», прощать и любить, но и в том, что Он учит не стесняться и
не отрекаться от людей, от тех, кто находится в Церкви, даже если они не
такие, как нам нравится. Он их всех собрал. Он с ними — с блудниками и
грешниками, просто с непорядочными людьми. Он их терпит, и мы должны
терпеть.
Мы все время хотим благополучной Церкви. Одни хотят
благополучия в слиянии Церкви с государством, в мощи, в имперской
державности и золотых куполах. Другие хотят благополучия Церкви в Ее
белых непорочных одеждах. Но Христос не там. «Почто червлены ризы Твоя и
одежды твоя яко от истоптания точила?» — вопрошает пророк Исаия.
«Аз, Господи, аз грехами моими уязвих Тя».
Техника виноделия и Церковь

Вот
прошел праздник Преображения. Самый очевидный образ Преображения —
виноград. Виноград — образ всего народа Божия, Церкви. Христос говорит о
Себе: «Я виноградная лоза». Архиерей благословляет народ именем
Господним словами: «Призри с небесе, Боже, и виждь, и посети виноград
сей, и утверди и, егоже насади десница твоя».
Виноград собирают с
лозы, бросают в точило и топчут ногами, пока из него не пойдет его
виноградная кровь. В нем начинается брожение, через какое-то время
становится вином, которое только потом становится Кровью Христовой на
Литургии.
Нас топчут. В нас происходит брожение. Нам это ужасно не
нравится. Мы не хотим быть в такой Церкви? Пожалуйста, давайте
создавать другую. Только это уже будет «безалкогольная» Церковь.
Церковное начальство не выбирают

Людям
не нравятся начальствующие? Начальствующие всегда нехороши. Потому они и
начальники. Нет начальника, который бы удовлетворял всех. Кому-то
нравится поп, кому-то попадья — дурацкая поговорка, но проблему
отражает.
И еще. Ведь нам не назначили наше начальство. Нам
Господь послал Патриарха. Его Церковь выбрала, потому что Ей Дух Святой
указал.
Для какого пути Господь ставит когда-то Патриарха Тихона,
когда-то Патриарха Сергия, когда Патриарха Алексия, когда-то Патриарха
Кирилла — мы не знаем. Но мы знаем, что их ставит Господь. Значит, мы
должны пережить это время вместе со всей Церковью, вместе с Патриархом.
Только потом мы узнаем, хорош он или плох, достоин или недостоин.
Жизнь без иллюзий: мы не христиане

Нынешние
времена для Церкви бесконечно полезны. Мы наконец-то начинаем узнавать
друг друга, понимать, чего мы стоим — а не стоим мы, оказывается, ровно
ничего. Мы лишаемся иллюзии, что мы христиане.
Мы начинаем жить
без иллюзий — это же прекрасно! Ведь мы привыкли к тому, что Церковь
возрождается, а оказалось, что нас легко может победить сатана, как он и
сделал сейчас. Мы не умеем любить, мы отвечаем ненавистью на ненависть,
злобой на злобу. Не умеем молиться друг за друга, готовы лишь друг
друга постоянно обличать, сжигать чужие портреты, выгонять из кафе
людей, у которых на майках написано то, что нам не нравится. Мир сошел с
ума и радуется этому. В наших храмах танцуют безумные люди, и все это
обсуждают и считают правильным.
Все это обличает нас. Разве это
объяснимо? Разве это не свидетельство тому, что мы проиграли и находимся
в бедственном состоянии? Но апостол Павел об этом и говорил: «Мы позор
для этого мира». А если мы согласились со словами апостола — чего же нам
стесняться собственной Церкви?
Дурно пахнущие люди

Можно
говорить все, что угодно. Что Московская Патриархия — это институт, а
Церковь — это Церковь. Так можно что угодно объяснить, и так всегда
говорили люди, оправдывая свой уход из Матери Церкви, и потому для меня
это не аргумент. Если ты в Церкви, то ты в Церкви, как бы она ни
называлась — Московская Патриархия или Элладская Архиепископия. В какую
Поместную Церковь ни попади, она везде в одинаковом положении, да она
всегда в нем и была. Церковь — это тот виноград, который всегда топчут.
Ты
можешь не хотеть быть виноградом, но тогда ни о каком Преображении речь
идти не будет, ни о каком свете. Только тьма, только помрачение и мятеж
мыслей. А если ты готов принять это поношение Христово — не бойся быть в
Церковь. Порадуйся, что ты можешь быть с Ней, что в тебя плюют люди,
пляшущие в храмах и радующиеся любому церковному безобразию — а таковое
безобразие всегда будет.
Мы люди, от нас плохо пахнет. И всегда
будет бесконечное радостное визжание у этого мира, когда он будет
находить у нас, людей Церкви, темные и дурно пахнущие места. А они у нас
будут всегда, потому что Церковь пребывает на земле, а мы — Ее
пациенты. Мы — пациенты гнойного отделения. От нас всегда несет, а мир
этому только радуется. И показывает пальцами: «Смотрите, еще один
поп-мерзавец! Они все такие!»
И что, мы на это ответим? «Нет, мы
не такие! Мы хорошие! Мы не такие, как православные хоругвеносцы! Мы с
хорошими! У нас ведь есть и хорошие священники!» А я в такой ситуации
лучше буду с плохими, а не с чистенькими воротничками.
Может ли Церковь перестать быть Церковью?

Церковь
— всегда остается Церковью, до Второго Пришествия Она будет пребывает
на земле. Община перестает быть Церковью только тогда, когда в ней
перестают происходить Таинства, прерывается апостольское преемство,
искажаются Христовы истины, если в ней перестают стремиться жить по
Евангелию и принимают явно ложные антиевангельские утверждения за
истину.
Зачем мы пришли в Церковь, если мы хотим только радости и
благополучия? А гонения? А разве сейчас не времена, когда нас уже гонят —
справедливо или несправедливо — неважно. Конечно же, мы дали для этого
повод. Вопрос не в этом, а в том, как мы к этому относимся — как старший
сын из притчи о блудном сыне, который не хочет иметь дела с сыном
младшим, который позор для отца? Он же плохой. Он опозорил Церковь —
отца и всю семью, на которых теперь пальцами показывают…
Или мы смотрим на брата другими глазами?
Я остаюсь с Церковью.
Беседовала Мария Сеньчукова
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Вт Авг 28, 2012 2:35 pm

Круг замкнулся

В ночь с 24 на 25 августа некие вандалы срубили поклонный крест
рядом с храмом святого благоверного князя Александра Невского в
Архангельске и три поклонных креста в поселке Смеловский
Верхнеуральского района Челябинской области. Среди отзывов на эти
события наибольший резонанс в блогосфере вызвал комментарий ведущего радиостанции «Эхо Москвы» Владимира Варфоломеева:

Если это именно религиозные символы, то почему и на каком
правовом основании их массово устанавливают вне территорий культовых и
мемориальных объектов, таких, как храмы или кладбища? Пока не очень
понимаю причин поднятого шума, если речь идет о самодельных
конструкциях, не обладающих статусом исторических или культурных
памятников, а потому вряд ли подлежащих государственной защите. Без
ответа на вопрос о законности действий групп граждан, произвольно
воздвигающих кресты вдоль дорог и на городских окраинах, вряд ли можно корректно оценивать поступки тех, кто эти кресты уничтожает.


Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Kresty


Данное рассуждение, очевидно возмутительное для каждого христианина,
на самом деле вовсе не является какой-то случайной глупостью или
непродуманной тирадой, сказанной в бессознательном состоянии. В
действительности это абсолютно последовательное выражение определенного
мировоззрения, в рамках которого оно совершенно логично и
безальтернативно, а именно, того самого секулярно-либерального
мировоззрения, на котором основан современный Евросоюз и которое со
времен падения коммунистических режимов составляет основную оппозицию
христианству во всей европейской цивилизации. Это именно то
мировоззрение, которое несло с собой т. н. Просвещение, Великая
Французская революция, империя Наполеона, либеральные и леволиберальные
движения последних двухсот лет, и которое во многих западных
государствах принято по умолчанию как универсальная норма адекватности и
политкорректности, по отношению к которой любая альтернативная точка
зрения объявляется «мракобесной» и даже «экстремистской».

Сторонники этого мировоззрения нам прямо говорят: ваш Бог — это ваша
личная иллюзия, ваш Христос — это ваши личные фантазии, ваша Церковь —
это ваша частная песочница, и все ваши кресты — это ваши корпоративные
символы, и вся ваша христианская европейская цивилизация и тысячелетняя
православная Россия — это просто ваши личные переживания, а поэтому не
надо делать вид, что эти переживания волнуют кого-то кроме вас. Где в
нашем гражданском и уголовном праве записано, что нельзя спиливать
поклонные кресты? Где в нашем гражданском и уголовном праве записано,
что эти кресты вообще имеют какое-то значение? Где, наконец, в нашей
Конституции написано, что ваш Бог вообще существует? В «Декларации прав
человека и гражданина» хотя бы говорится о каком-то «Верховном существе»
(de l’Être Suprême), а в нашей Конституции даже этого нет. Так что «нет
причин для поднятого шума»…

Конечно, в ответ на это рассуждение можно начать ссылаться на чувства
православных верующих, которыми себя называют большинство граждан нашей
страны; на значение христианства в формировании русской культуры и
цивилизационной идентичности России; на христианские корни самого
европейского гуманизма; вспомнить Гоголя, Достоевского, Тарковского,
фильм «Покаяние» или хотя бы Иосифа Бродского с его фразой «обычно тот, кто плюет на Бога, плюет сначала на человека».
Можно даже прочитать лекцию об истории всей европейской культуры с
красочными иллюстрациями и обширными ссылками, но, чтобы это было хоть
сколько-нибудь убедительно, все эти буквосочетания — и «Достоевский», и
«Тарковский», и «европейская культура» — должны иметь для оппонента хоть
какое-то значение. Секулярно-либеральная идеология обнуляет все эти
понятия, делает их нашими «частными переживаниями», которым никто не
обязан сочувствовать и вообще иметь их в виду. Поэтому нет уже никакого
смысла закрывать глаза на истинную, мировоззренческую, идеологическую природу
этого бесчувствия и безмыслия и сводить всё лишь к личной
невоспитанности и необразованности того, кто позволяет себе такие
рассуждения. Наивно было бы думать, что есть какие-то книги, поэмы,
симфонии, фильмы, музеи, храмы, которые такой человек еще не открыл для
себя и поэтому чего-то не знает и не чувствует. Перед нами обнажилась
сущность того мировоззрения, которое сегодня выступает основным критиком
Церкви по любому поводу, идет ли речь о том, что позволительно делать
христианам за церковной оградой или что они должны терпеть на своей
территории. И в этом смысле рассуждение Владимира Варфоломеева — это
манифест нашего времени, это приговор всем нашим попыткам навести мосты и
наладить диалог с «прогрессивной общественностью».

Однако констатация этого прискорбного факта оставляет серьезные вопросы.

Первый вопрос касается искренности такого рассуждения. Ведь сколь бы
последовательно ни было подобное рассуждение с точки зрения
секулярно-либеральной идеологии, невозможно представить себе человека,
который бы руководствовался таким подходом во всех случаях жизни. Иными
словами, не существует таких людей, которые бы во всем ориентировались
только на принятое законодательство хотя бы потому, что ни одно
законодательство не может исчерпать все возможные жизненные ситуации и
никогда не преследует такой утопической цели. Даже в наиболее
регламентированных обществах есть очень много негласных правил и
представлений, которые не требуют кодификации в официальной правовой
системе, поскольку они вместе с самой правовой системой основаны на
общей морали, универсальной и очевидной для всех. Сейчас в нашем
обществе такой морали, конечно, нет и, более того, секулярная идеология
чем дальше, тем больше проводит политику эмансипации права как системы
рациональных правил от морали как ее «иррационального» фундамента. Так
изначальное стремление к максимальной гуманизации культуры заканчивается
ее полной дегуманизацией, потому что на место живой человеческой
личности из души и плоти встает безличный атомарный индивид,
«абстрактный субъект» права, чей внутренний мир никого не интересует,
потому что его нет. Но как бы далеко ни заходила эта дегуманизация, все
люди все равно остаются людьми и ни один человек не сверяет свое личное
нравственное отношение к какому-либо явлению общественной жизни с тем,
что по этому поводу сказано в Конституции, Гражданском или Уголовном
кодексе, потому что все эти важные документы имеют совсем другое
назначение: они призваны регулировать правовые отношения в государстве, а
не моральные отношения в обществе. Следовательно, для того чтобы
«корректно оценивать поступки» каких-либо граждан, совершенно
недостаточно выяснять лишь «законность их действий»,и нет такого циника,
который бы не имел собственныхпредставлений о том, что такое
хорошо и что такое плохо. Поэтому я вполне могу квалифицировать
приведенное высказывание ведущего «Эха Москвы» как безупречно логичное в
рамках определенной идеологии, но я никогда не поверю в то, что он во
всех случаях жизни опирается на эту идеологию. Конкретно говоря, я
никогда не поверю в то, что нет таких символов и образов, публичное
уничтожение которых не вызвало бы у этого ведущего очень жесткую
моральную оценку, даже если бы их уничтожение было бы не только
разрешено, а прямо предписано в существующем законодательстве.

Отсюда возникает второй вопрос: почему подобное рассуждение сегодня
уже не вызывает такого удивления, как раньше? Действительно, ещё десять,
а тем более двадцать лет назад подобные высказывания со стороны
либерального журналиста были бы почти невозможны. Возрождение Русской
Православной Церкви воспринималось «прогрессивной общественностью» как
неизбежная составляющая Новой России, сбросившей большевистские оковы,
и, начиная с фильма «Покаяние» и до восстановления Храма Христа
Спасителя, любые проявления миссионерского творчества Церкви принимались
как нечто само собой разумеющееся в стране, исторически созданной
Православием. Любой ответ на этот вопрос в чисто политологическом русле,
конечно, весьма возможен и будет по-своему убедителен, но речь все-таки
идет о более важных и глубоких процессах, чем политические. Политика —
это когда сносят памятники светским правителям, а когда сносят поклонные
кресты, то это уже нечто больше, чем политика. Ни одна политическая
сила в современной России, хоть сколько-нибудь популярная и желающая
реально прийти к власти, не нуждается в том, чтобы сносить православные
кресты и никогда не додумается до этого абсурдного кощунства и
вандализма. Сегодня же этот беспредел происходит впервые со времен
большевистских гонений и, более того, даже находит определенное
оправдание со стороны некоторых ораторов, выступающих за «свободу» и
«законность».

В этой связи мне вспоминается проповедь одного московского настоятеля
своим прихожанам, озабоченным различными признаками скорого
апокалипсиса, которые им повсюду мерещились. Дабы отрезвить и успокоить
их, настоятель сказал им, что настоящий Конец Света наступит тогда,
когда люди по улицам будут ходить голыми на четвереньках и гавкать.
Поскольку ничего подобного в эсхатологической экзегезе я не припомнил,
то очень удивился такому, слишком прямому и грубому, признаку, а ещё
более — тому, какие нормальные люди смогут дойти до какого состояния, а
из тех, кто не дойдет, кто же смирится с такой деградацией других людей и
позволит им в таком виде гулять по улицам? Но если вспомнить
эсхатологические сюжеты в самой Библии, то они не рисуют нам более
приличных картин человеческого падения. Как можно, например, представить
себе целые города, где все как один предаются содомскому греху и где
вообще нет нормальных людей, не говоря уже о праведниках, которые мог бы
их устыдить? Однако такие города в ветхозаветной истории были, и участь
их известна. Или как можно представить себе людей, которые как один
согласятся начертать себе на челе и руке какое-то число зверя и
поклониться этому химерическому зверю, ведь это отвратительно и с
эстетической, и с этической стороны, да и, в конце концов, разве, зная
об этом общеизвестном библейском пророчестве, кто-то станет участвовать в
подобном мероприятии?

Да, всё это более, чем удивительно, но невозможность таких сюжетов в
жизни становится сомнительной, если обратиться к недавней человеческой
истории и увидеть, насколько легко человек поддается самому
беспредельному апокалипсическому злу, если его к принятию этого зла
достаточно хорошо подготовить и подвести под него какое-то оправдание.
Лидеры Великой Французской революции собирались освободить Францию от
средневековых традиций и кончили тем, что заставили всю страну
поклоняться «богине разума» в виде размалеванных актрис на алтарях
католических храмов, которым даже приносились жертвы. Воины
революционной Франции шли освобождать от средневековья всю Европу, а
кончили тем, что устроили в кремлевских соборах конюшни и скотобойни, а
на обратном пути ели друг друга. Этот опыт был с успехом перенесен в
православную Россию, где за одно поколение была уничтожена практически
вся Церковь — людьми, многие из которых еще вчера крестились на те
храмы, которые потом взрывали. Так что подготовить человека к принятию
такого зла вполне реально, нужно лишь начать и не останавливаться.

Что, например, плохого в том, чтобы человек вдруг начнет ходить
голым? В каком правовом документе Российской Федерации написано, что
голым на улице появляться нельзя? И кто смеет свободным гражданам в
свободной стране навязывать какие-то «дресс-коды»? Захотят люди — и
будут ходить голыми, лишь бы холодно не было. Нужно только лишь начать,
например, выйти на улицу в майке и трусах, и пусть хоть кто-нибудь
докажет, что это незаконно, а потом и без майки, а потом и без трусов.
Время пройдет, и все привыкнут. Что плохого в том, чтобы начать гавкать,
как собака? Где в Конституции написано, что гавкать нельзя, а нужно
только говорить человеческим языком? Кто смеет навязывать свободным
гражданам в свободной стране какие-то правила речи, ведь это же
«средневековье», «архаика», «мракобесие». И так — во всем. Один
«концептуальный художник», кстати, уже лаял на людей в московском метро,
будучи при этом голым и на четвереньках, о чем редкий арт-критик
вспоминает без улыбки, так что «легитимация дискурса» уже свершилась, и
попробуй теперь докажи, что это признак апокалипсиса, а не
высокодуховное юродство «в русской традиции». Так же и со свершившимся
крестоповалом, как эту «акцию» уже назвали её вдохновители. Если сначала
нам подробно объясняли, что нет ничего плохого в том, что четыре
женщины в масках пляшут перед алтарем в главном храме страны и
выкрикивают богохульные слова, и что по меньшей мере это совершенно
законно и не подлежит никакому наказанию, то сегодня нам уже начинают
объяснять, что нет ничего плохого в сбрасывании поклонных крестов, а
наши переживания по этому поводу никого не интересуют. Таким образом,
уничтожение поклонных крестов — это новый этап одного и то же процесса, к
коему мы также должны привыкнуть, как привыкли бы к «концептуальным
акциям» в православных храмах. Неизвестно, что нам готовят дальше и
когда уже дело дойдет до лающих эксгибиционистов на четвереньках и
коллективного поклонения неведомой зверушке, но сейчас нас приучают к
такой картинке: кресты рубят, щепки летят, а вы не обращайте внимания.

И вот на этом дне человеческой цивилизации, где уже никакие аргументы
и дискуссии не имеют никакой силы, с наибольшей очевидностью становится
понятно, насколько человек реально нуждается в Боге. Процесс поэтапной
эмансипации права от морали был возможен только потому, что сама мораль
перестала быть достаточно твердой, чтобы строить на ней какое-либо
право. Вся иерархия моральных ценностей была устойчива только потому,
что восходила к самому Господу Богу — абсолютному источнику и
законодателю всех остальных ценностей. Как только из любой системы
ценностей изымается ее абсолютная основа, которой может быть только Бог,
все эти ценности становятся относительными и вся система распадается.
Сам человек, вопреки софисту Протагору, не может быть для себя
источником собственных ценностей просто потому, что он для этого слишком
ограничен и изменчив, и какую бы систему морали и права человек себе ни
придумал, всегда найдется другой человек, задающий резонный вопрос: а
на каком основании зиждется эта система, если никакого абсолютного
основания нет и не может быть? В этом смысле сбрасывание поклонных
крестов и последующее оправдание этого бесчинства с точки зрения закона
—– взаимообусловленные «акции»: если в законе нет запрета на сбрасывание
крестов, то, по секулярно-либеральной логике, и Бога нет, а если Бога
нет, то нет и запрета на сбрасывание крестов. Круг замкнулся, и
разомкнуть его может только существование Бога — нашего Бога, распятого
за нас на Кресте и оставившего нам Крест как единственный ориентир
нашего спасения.



Фото с сайта Архангельской епархии



Автор: МАЛЕР Аркадий /
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Вт Авг 28, 2012 2:36 pm

С праздником всех.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Вт Авг 28, 2012 3:29 pm

Спасибо, Афанасий! С праздником!

И у нас уже поклонные кресты рубят. Какой ужас. Господи, помилуй!
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Вт Авг 28, 2012 4:01 pm

Ольга 79 пишет:
И у нас уже поклонные кресты рубят. Какой ужас. Господи, помилуй!
Мы в этом виноваты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Вт Авг 28, 2012 11:46 pm

Афанасий пишет:
Мы в этом виноваты.
Что входит в эту вину (какие действия/бездействие привели к этому)? Что надо делать, чтобы это исправить?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Ср Авг 29, 2012 7:46 am

За годы перестройки выросли уже новые поколения. И это люди без надежды в душе. Старшие и сориентировавшие молодые заняты роспилом, а молодежь лишенная этой возможности или не желающая участвовать в жизни воровской осталась вообще без внимания и без ориентиров.
Никто молодежь не воспитывает. Кроме Ксении Собчак и камедиклаб. (условно говорю). А между тем ещё Тертуллиан говорил, что душа по природе своей христианка и естественно она неосознанна ждала правды в этом мире от Церкви.
Но увы. Церкви тоже некогда. Она занята строительством и восстановлением храмов и монастырей, а также урегулированием своей внутренней жизни. Молодёжь не видит и не слышит Её. А если и видит и слышит, то не понимает.
Да что говорить? Многие верующие не вполне понимают что такое Церковь, а где уж молодому, неопытному уму. Молодёжь ждёт от Церкви явления ей эталона искренности, чистоты, справедливости, нестяжательности. Собственно того, что изложил Христос в Нагорной проповеди. Но нам некогда, мы спасаемся. Мы заповедь о положении своей души за брата своего рассматриваем только как на случай войны, если кого-то придётся убить для защиты братьев.
Нам не строительством надо заниматься, а идти за Христом.
Своей жизнью и словом свидетельствовать о Нем. У нас до сих пор нет общероссийского канала. У кого угодно есть, но только не у нас. Это что? Или нам неизвестно ничего о силе телевидения?
У Собчак есть, а у нас нет.
В общем наша ошибка в самоизоляции. И нынешние протесты это попытки достучаться до нас. Ребенок капризничает и падает в истерике в самом людном месте не потому, что он плохой, а потому, что нуждается в любви своей мамы и так ей об этом сообщает. А мама этого не понимает и шлёпает его, требуя прекратить. Надо ли удивляться, что ребенок превращается со временем в преступника? А что ему оставалось делать? Искать то сообщество, куда его примут с распростертыми объятиями.

Мне так кажется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Ср Авг 29, 2012 12:49 pm

Соглашусь с Вами, Афанасий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Ср Авг 29, 2012 10:12 pm

Афанасий пишет:
За годы перестройки выросли уже новые поколения. И это люди без надежды в душе. Старшие и сориентировавшие молодые заняты роспилом, а молодежь лишенная этой возможности или не желающая участвовать в жизни воровской осталась вообще без внимания и без ориентиров.
Никто молодежь не воспитывает. Кроме Ксении Собчак и камедиклаб. (условно говорю). А между тем ещё Тертуллиан говорил, что душа по природе своей христианка и естественно она неосознанна ждала правды в этом мире от Церкви.
Но увы. Церкви тоже некогда. Она занята строительством и восстановлением храмов и монастырей, а также урегулированием своей внутренней жизни. Молодёжь не видит и не слышит Её. А если и видит и слышит, то не понимает.
Да что говорить? Многие верующие не вполне понимают что такое Церковь, а где уж молодому, неопытному уму. Молодёжь ждёт от Церкви явления ей эталона искренности, чистоты, справедливости, нестяжательности. Собственно того, что изложил Христос в Нагорной проповеди. Но нам некогда, мы спасаемся. Мы заповедь о положении своей души за брата своего рассматриваем только как на случай войны, если кого-то придётся убить для защиты братьев.
Нам не строительством надо заниматься, а идти за Христом.
Своей жизнью и словом свидетельствовать о Нем. У нас до сих пор нет общероссийского канала. У кого угодно есть, но только не у нас. Это что? Или нам неизвестно ничего о силе телевидения?
У Собчак есть, а у нас нет.
В общем наша ошибка в самоизоляции. И нынешние протесты это попытки достучаться до нас. Ребенок капризничает и падает в истерике в самом людном месте не потому, что он плохой, а потому, что нуждается в любви своей мамы и так ей об этом сообщает. А мама этого не понимает и шлёпает его, требуя прекратить. Надо ли удивляться, что ребенок превращается со временем в преступника? А что ему оставалось делать? Искать то сообщество, куда его примут с распростертыми объятиями.

Мне так кажется.
Афанасий! Больше на лозунг смахивает! Хотя с этой проблемой знаком, дочери вот будет 17. Думал над этим и вот вопрос, а что мы можем предложить молодежи в замен того что они имеют в миру?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 1:16 pm

Афанасий пишет:

согласна на сто процентов.
Думаю, можно еще добавить. Ошибка не только в изоляции - еще и в том, что мы сами весьма "условные" христиане, о чем вы, Афанасий, тоже пишете.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 1:20 pm

Ирина пишет:
Афанасий пишет:

согласна на сто процентов.
Думаю, можно еще добавить. Ошибка не только в изоляции - еще и в том, что мы сами весьма "условные" христиане, о чем вы, Афанасий, тоже пишете.
И я согласен. А делать то чего?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 1:24 pm

как чего делать???? Стать настоящими, безусловными христианами...

Сами понимаете, Юрий, задачка не из легких... но иначе мы потеряем своих детей...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 1:29 pm

В Казани убили двух женщин, написав кровью "Free Pussy Riot"

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com%2Frussia%2F30aug2012%2Ffreepr.html

Это уже сумасшествие какое-то...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 3:36 pm

Господи, помилуй!

Слов нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 9:06 pm

Ирина пишет:
как чего делать???? Стать настоящими, безусловными христианами...

Сами понимаете, Юрий, задачка не из легких... но иначе мы потеряем своих детей...
А как настоящии Христиане мы, что сможем предложить молодежи?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 9:48 pm

Jura пишет:
Ирина пишет:
как чего делать???? Стать настоящими, безусловными христианами...

Сами понимаете, Юрий, задачка не из легких... но иначе мы потеряем своих детей...
А как настоящии Христиане мы, что сможем предложить молодежи?

Юра, а зачем предлагать что-то молодежи?
Как христиане мы можем им предложить спасаться. Но вы же понимаете, что вряд ли они вас поймут и примут ваше предложение.

Ирина права: Спаси себя и тысячи спасутся.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 10:04 pm

Светлана (Лита) пишет:
Jura пишет:
Ирина пишет:
как чего делать???? Стать настоящими, безусловными христианами...

Сами понимаете, Юрий, задачка не из легких... но иначе мы потеряем своих детей...
А как настоящии Христиане мы, что сможем предложить молодежи?

Юра, а зачем предлагать что-то молодежи?
Как христиане мы можем им предложить спасаться. Но вы же понимаете, что вряд ли они вас поймут и примут ваше предложение.

Ирина права: Спаси себя и тысячи спасутся.
То есть ни чего не делать?
Дамы, все это лозунги! Как же поеряное поколение? А вы у верены, что спасетесь? А если не спасетесь?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 10:09 pm

Jura пишет:
То есть ни чего не делать?
Дамы, все это лозунги! Как же потерянное поколение? А вы уверены, что спасетесь? А если не спасетесь?
Даже, если сами не спасемся, то можем хоть кому-то помочь примером своей жизни. Ну и конечно надо благовествовать в меру своих сил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Авг 30, 2012 10:14 pm

Афанасий пишет:
За годы перестройки выросли уже новые поколения. И это люди без надежды в душе. Старшие и сориентировавшие молодые заняты роспилом, а молодежь лишенная этой возможности или не желающая участвовать в жизни воровской осталась вообще без внимания и без ориентиров.
Никто молодежь не воспитывает. Кроме Ксении Собчак и камедиклаб. (условно говорю). А между тем ещё Тертуллиан говорил, что душа по природе своей христианка и естественно она неосознанна ждала правды в этом мире от Церкви.
Но увы. Церкви тоже некогда. Она занята строительством и восстановлением храмов и монастырей, а также урегулированием своей внутренней жизни. Молодёжь не видит и не слышит Её. А если и видит и слышит, то не понимает.
Да что говорить? Многие верующие не вполне понимают что такое Церковь, а где уж молодому, неопытному уму. Молодёжь ждёт от Церкви явления ей эталона искренности, чистоты, справедливости, нестяжательности. Собственно того, что изложил Христос в Нагорной проповеди. Но нам некогда, мы спасаемся. Мы заповедь о положении своей души за брата своего рассматриваем только как на случай войны, если кого-то придётся убить для защиты братьев.
Нам не строительством надо заниматься, а идти за Христом.
Своей жизнью и словом свидетельствовать о Нем. У нас до сих пор нет общероссийского канала. У кого угодно есть, но только не у нас. Это что? Или нам неизвестно ничего о силе телевидения?
У Собчак есть, а у нас нет.
В общем наша ошибка в самоизоляции. И нынешние протесты это попытки достучаться до нас. Ребенок капризничает и падает в истерике в самом людном месте не потому, что он плохой, а потому, что нуждается в любви своей мамы и так ей об этом сообщает. А мама этого не понимает и шлёпает его, требуя прекратить. Надо ли удивляться, что ребенок превращается со временем в преступника? А что ему оставалось делать? Искать то сообщество, куда его примут с распростертыми объятиями.

Мне так кажется.
Я чего то не понял? Это крик души или констатация фактов?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пт Авг 31, 2012 8:35 am

Jura пишет:
Я чего то не понял? Это крик души или констатация фактов?[/quote]Может быть и то и другое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 03, 2012 11:01 am

Защита Pussy Riot о предложении извиниться на Первом канале: "возмутительный шантаж"
Адвокаты участниц панк-группы Pussy Riot, осужденных за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, считают недопустимым и возмутительным предложение редакции телепрограммы "Человек и закон", которая призвала девушек в эфире Первого канала принести верующим свои извинения.


http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Fcultura%2F1567195.html

Ну и как? И некоторые еще были против их осуждения....
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 03, 2012 11:47 am

Ирина пишет:
Защита Pussy Riot о предложении извиниться на Первом канале: "возмутительный шантаж"
Адвокаты участниц панк-группы Pussy Riot, осужденных за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, считают недопустимым и возмутительным предложение редакции телепрограммы "Человек и закон", которая призвала девушек в эфире Первого канала принести верующим свои извинения.


http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Fcultura%2F1567195.html

Ну и как? И некоторые еще были против их осуждения....

Ага. Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 4242928020 Я тоже против осуждения: Глупость - она и есть глупость Чего брать то с них всех.. Господь мудр, Он сам учитель..А мы все ученики. Вот мы сами и учимся...А эти девочки свой урок и без нас получат... Мы учимся не оставлять Церковь мать, не осуждать, терпеть поношения, доверять Господу.... и не реагировать на злых людей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Защита Церкви и Патриарха?   Защита Церкви и Патриарха? - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 03, 2012 12:58 pm

Светлан, буду спорить. Это не девочки - это сатана в человеческом обличье. Даже извиниться не могут... во чего гордынька делает...
Я понимаю, что свои грехи для нас важнее и не надо реагировать на злых ,а утверждать веру добром. НО: они жэе нам на голову сядут, если их не учить! ИМ ТОЖЕ НЕ ДУШЕПОЛЕЗНО общее отпущение грехов, без покаяния...
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Защита Церкви и Патриарха?
Вернуться к началу 
Страница 2 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Две Церкви?
» Обращение Патриарха.
» Псих напал на резиденцию Патриарха
» Встрече Папы Римского и Патриарха всея Руси ничего не мешает
» День интронизации Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Церковная жизнь-
Перейти: