Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Что есть таинство?

Перейти вниз 
Участников: 4
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
Гость
Гость




Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 6:24 pm

Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:

То есть по Вашему, Афанасий, ни крещение , ни венчание, таинством, по факту, не являются?
Про крещение помолчу, но венчание точно не является таинством.
Брак таинство. И это Церковью признавалось всегда.

Не понимаю. А намёк на крещение? Венчание - не таинство?
Брак - точно не таинство. Он и гражданский бывает...Сколь читал о Венчании - всегда сиё действие - таинство.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 6:38 pm

Андрей Кир пишет:

Брак - точно не таинство. Он и гражданский бывает...
http://azbyka.ru/dictionary/18/tainstva.shtml
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 7:09 pm

А может всё таки Венчание это таинство, ведь заключающие брак в Храме венчаются

Таинство Брака (Венчание)

Кто и где совершает Таинство Венчания
Таинство может совершать только законно поставленный "белый" священник, не находящийся под каноническим запрещением. Монашествующее священство, по обычаю, не венчает. Сына или дочь священника должен венчать другой священник, но если такой возможности нет, это может сделать отец.

. Не венчается Брак, если хотя бы один из брачующихся исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм). Но совершенный по католическому или протестантскому обряду, а также нехристианский брак, в случае, если даже только один из супругов присоединился к Православной Церкви, может считаться по их желанию в силе. При переходе в христианство обоих супругов, брак которых заключен был по нехристианскому обряду, совершать Венчание не обязательно, так как их супружество освящено благодатью Крещения.

http://www.bogoslovy.ru/tainstva6.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 7:39 pm

ДмитрийИв пишет:
А может всё таки Венчание это таинство, ведь заключающие брак в Храме венчаются


Игумен Иларион (Алфеев)

Будучи монахом, я, конечно, ничего не могу
сказать о браке исходя из собственного опыта. То, на чем я основываюсь, -
опыт общения с очень многими людьми, в том числе семейными парами, с
которыми я знаком близко и с которыми общался на протяжении многих лет.

Церковью брак воспринимается как таинство,
причем таинством является не столько венчание, сколько сам брак как союз
мужчины и женщины.
Ни одна религия, ни одно мировоззрение не относится к
браку так, как христианство, благословляющее чудо соединения двух людей
в единую плоть, единую душу и единый дух.

Далеко не всегда прочность брака обеспечивается
венчанием. Бывает, что люди вступили в церковный брак, над ними было
совершено венчание по всем канонам, а брак не сохранился, распался. И
наоборот, можно привести множество примеров, когда по тем или иным
причинам супруги не венчались, но при этом в течение многих лет жили как
единое неразрывное целое, как прочная христианская семья.

Мне думается, что существует два типа брака.
Первый - брак как таинство, второй - брак как сожительство. Брак как
таинство - это когда два человека соединены друг с другом настолько
полно, глубоко и нераздельно, что не мыслят себе жизни друг без друга,
когда они дают обет верности друг другу не только на земную жизнь, но и
на всю последующую вечность.

Образом брака как таинства может служить судьба
первой в истории супружеской пары - Адама и Евы. Они были созданы для
совместного существования, Господь дал их одного другому. Они приняли
друг друга как дар, у них не было выбора, не было колебаний. Они вместе
жили в раю, вместе были изгнаны из рая, вместе начинали жизнь на земле,
вместе растили детей, вместе пережили смерть Авеля и другие скорби,
выпавшие на их долю. Они отошли в мир иной и вместе оказались в аду. http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/brak/5g7_6_1-all.shtml






Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 7:52 pm

С этим согласен, а вот ешё
http://www.rusempire.ru/tserkovnye-tainstva-i-obryady.html

ЦЕРКОВНЫЕ ТАИНСТВА И ОБРЯДЫ

В православной Церкви установлено семь таинств. Таинствами называются церковные молитвы и священные действия, когда под видимым действием священника над человеком, по молитве Церкви, невидимо, тайно действует сила Духа Святого.
Таинства: КРЕЩЕНИЕ, МИРОПОМАЗАНИЕ, ПРИЧАЩЕНИЕ, или ЕВХАРИСТИЯ, ПОКАЯНИЕ (Исповедь), ЕЛЕОСВЯЩЕНИЕ (соборование), СВЯЩЕНСТВО, БРАК (Венчание).
Возрождаются старинные обычаи. Сейчас на Руси вновь крестят детей и венчаются в церкви.


ВЕНЧАНИЕ

Венчание — религиозная церемония, имеющая место при заключении брака у христиан. Обряд венчания состоит из обручения и собственно венчания. До 1775 года обручение отделялось от венчания значительным промежутком времени. Впоследствии обручение и венчание предписано было совершать в одно время.


Последний раз редактировалось: ДмитрийИв (Пт Май 06, 2011 8:02 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 7:57 pm

ДмитрийИв пишет:
С этим согласен, а вот ешё
http://www.rusempire.ru/tserkovnye-tainstva-i-obryady.html

ЦЕРКОВНЫЕ ТАИНСТВА И ОБРЯДЫ

В православной Церкви установлено семь таинств. Таинствами называются церковные молитвы и священные действия, когда под видимым действием священника над человеком, по молитве Церкви, невидимо, тайно действует сила Духа Святого.
Таинства: КРЕЩЕНИЕ, МИРОПОМАЗАНИЕ, ПРИЧАЩЕНИЕ, или ЕВХАРИСТИЯ, ПОКАЯНИЕ (Исповедь), ЕЛЕОСВЯЩЕНИЕ (соборование), СВЯЩЕНСТВО, БРАК (Венчание).
Возрождаются старинные обычаи. Сейчас на Руси вновь крестят детей и венчаются в церкви.
Ну, а если согласен, то почему утверждаешь, что Адам и Ева жили в блуде? Они ведь тоже не венчаны?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:00 pm

Ольга пишет:

Ну, а если согласен, то почему утверждаешь, что Адам и Ева жили в блуде? Они ведь тоже не венчаны?

Эт когда я такое утверждал Что есть таинство? - Страница 3 625576388 Что есть таинство? - Страница 3 625576388 Что есть таинство? - Страница 3 625576388 , и откуда такая инфа Что есть таинство? - Страница 3 625576388 , интересно, а они крещёные были? Что есть таинство? - Страница 3 1331568584
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:17 pm

ДмитрийИв пишет:
Ольга пишет:

Ну, а если согласен, то почему утверждаешь, что Адам и Ева жили в блуде? Они ведь тоже не венчаны?

Эт когда я такое утверждал Что есть таинство? - Страница 3 625576388 Что есть таинство? - Страница 3 625576388 Что есть таинство? - Страница 3 625576388 , и откуда такая инфа Что есть таинство? - Страница 3 625576388 , интересно, а они крещёные были? Что есть таинство? - Страница 3 1331568584
А...вот сообщение № 40 и рядом, например.
Да, и кстати- их и не крестили....И вообще долго ещё никого не крестили...И дом им не освещали....И повозку....И вообще....безобразие какое творилось, да?...

Что есть таинство? - Страница 3 4118029703
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:25 pm

Нее Оль, не надо на меня всех собак навешивать, про Адама с Евой я ни гу гу, просто выразил своё личное мнение к сему, ну типа там тельняшку на груди рванул, да я, да я, ну в общем ты понимаешь, наоборот место интересное нашёл, а крещёные, не в смысле как сейчас крестят а на прямую от Господа

. Не венчается Брак, если хотя бы один из брачующихся исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм). Но совершенный по католическому или протестантскому обряду, а также нехристианский брак, в случае, если даже только один из супругов присоединился к Православной Церкви, может считаться по их желанию в силе. При переходе в христианство обоих супругов, брак которых заключен был по нехристианскому обряду, совершать Венчание не обязательно, так как их супружество освящено благодатью Крещения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:31 pm

ДмитрийИв пишет:
Нее Оль, не надо на меня всех собак навешивать, про Адама с Евой я ни гу гу, просто выразил своё личное мнение к сему, ну типа там тельняшку на груди рванул, да я, да я, ну в общем ты понимаешь, наоборот место интересное нашёл

. Не венчается Брак, если хотя бы один из брачующихся исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм). Но совершенный по католическому или протестантскому обряду, а также нехристианский брак, в случае, если даже только один из супругов присоединился к Православной Церкви, может считаться по их желанию в силе. При переходе в христианство обоих супругов, брак которых заключен был по нехристианскому обряду, совершать Венчание не обязательно, так как их супружество освящено благодатью Крещения.
Ну, умничка. Вот и хорошо, что нашёл. Наверно, Господь нас с Афанасием пожалел и тебе его послал. Что есть таинство? - Страница 3 3022355415
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:37 pm

Ольга пишет:

Ну, умничка. Вот и хорошо, что нашёл. Наверно, Господь нас с Афанасием пожалел и тебе его послал. Что есть таинство? - Страница 3 3022355415

Ага Что есть таинство? - Страница 3 1889289164 , я такой, тут вопрос в другом, является ли Венчание таинством?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:39 pm

Ольга пишет:
Наверно, Господь нас с Афанасием пожалел и тебе его послал. Что есть таинство? - Страница 3 3022355415
Что есть таинство? - Страница 3 1770484365 Что есть таинство? - Страница 3 1686339838
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:44 pm

И так, Что есть таинство? - Страница 3 2795730851 продолжим Что есть таинство? - Страница 3 3312562091


Последний раз редактировалось: ДмитрийИв (Пт Май 06, 2011 8:47 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:45 pm

ДмитрийИв пишет:


Ага Что есть таинство? - Страница 3 1889289164 , я такой, тут вопрос в другом, является ли Венчание таинством?
Видишь- в разных ссылках называют по разному, а иногда и оба слова сразу, но ведь во всяком таинстве есть обрядовая сторона.
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:49 pm

Верно, поэтому одно от другого неотделимо
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 8:53 pm

ДмитрийИв пишет:
Верно, поэтому одно от другого неотделимо
Может да, а может нет.
Конечно в идеальном случае брак начинается с венчания, но и отсутствие венчания не отменяет брак как таинство.
Иначе Авраам и Сарра сотояли в блуде?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 9:09 pm

Про предков не знаю, не знаю на сколько мы можем примерять на себя законы прошлого, тут бы с настоящим разобраться, будет ли брак полным без венчания? и вообще, реально ли заключить брак в Церкви без венчания, ежели оба православные?, если брак без венчания освящается крещением, как сказано выше, то к чему вообще венчание? Что есть таинство? - Страница 3 1331568584
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 9:18 pm

ДмитрийИв пишет:
...если брак без венчания освящается крещением, как сказано выше, то к чему вообще венчание? Что есть таинство? - Страница 3 1331568584
Венчание это свидетельство перед Церковью о вступлении в брачные отношения это с одной стороны. И с другой стороны свидетельство Церкви об освящении этого брака своим одобрением.
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 9:46 pm

Согласен, в общем почитал , почитал, всё как и думал, венчание, есть брак Церковный, заключаемый перед Господом, на небесах и соответственно благословлённый и укреплённый Господом и Церковью

http://www.sv-krest.ru/venchanie/
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:02 pm

ДмитрийИв пишет:
... венчание, есть брак Церковный,
В смысле венчание это брак? Что есть таинство? - Страница 3 2103843999
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:05 pm

Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:
... венчание, есть брак Церковный,
В смысле венчание это брак? Что есть таинство? - Страница 3 2103843999

Верно, брак Церковный
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:09 pm

ДмитрийИв пишет:
Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:
... венчание, есть брак Церковный,
В смысле венчание это брак? Что есть таинство? - Страница 3 2103843999

Верно, брак Церковный
Все-таки венчание это начало брака, но еще не весь брак. Что есть таинство? - Страница 3 3022355415
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:17 pm

Верно, это схема, которая схемой может и остаться, при неискренности венчающихся Что есть таинство? - Страница 3 4118029703


http://www.ierei-korenev.ru/list/venchanie.html
Таинство Брака состоит из двух частей - обручения и венчания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:38 pm

ДмитрийИв пишет:

Таинство Брака состоит из двух частей - обручения и венчания.
Понятно. После венчания брак заканчивается. Что есть таинство? - Страница 3 298357033
Вообще-то брак это труд, это процессы происходящие в душах супругов под действием Духа Святого.


Последний раз редактировалось: Афанасий (Пт Май 06, 2011 10:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Что есть таинство? - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Что есть таинство?   Что есть таинство? - Страница 3 Icon_minitime1Пт Май 06, 2011 10:41 pm

Наоборот, начинается, это как путеводитель sunny

Верно. Что есть таинство? - Страница 3 2795730851
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что есть таинство?
Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
 Похожие темы
-
» Таинство брака. The Mystery of Marriage. Russian and English version.
» Есть ли в мире зло?
» Слово в нашей жизни.
» Есть над чем поразмыслить.
» Что есть гнев Божий?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: