Лучик пишет:

Вот я и убежала, после того, как слегка придушил (следы оставлять от кулаков боялся), а потом проверял жива или нет... сигаретой...

Ой! Не возвращайтесь никогда.
Простите меня.

Лучик пишет:

Вот я и убежала, после того, как слегка придушил (следы оставлять от кулаков боялся), а потом проверял жива или нет... сигаретой...

Танюша, и после этого Вас еще мучает чувство вины? Такой кошмар добром бы не кончился. Правильно сделали, что ушли. Вам жить надо, сына воспитывать в нормальной атмосфере, маме помогать.

Афанасий, не извиняйтесь, давно это было. Простила и научилась об этом говорить.
Научилась заново жить и верить.

Ольга, я не знаю почему, но это так.
Я всегда была из породы "хороших девочек", которые не опускают руки, которые считают, что любовь и доброе слово могут изменить человека. Он мне как то в самом начале всех злоключений сказал, что рядом со мной он себя ощущает свою "нехорошесть" что ли. Упрекнуть, говорит не чем, вот и нашел способ доказать свое превосходство. А чувство вины, наверное от того, что возможно я что -то не так делала или не все что нужно. Просто прошло уже 11 лет, я простила, но вот понять так и не смогла ЗА ЧТО?
а может все просто - просто совсем разные.
А может даны испытания, чтобы было с чем сравнить?
Не знаю, я потому к вам и пришла, что мне во многом разбираться нужно.

Лучик пишет:

Вот я и убежала, после того, как слегка придушил (следы оставлять от кулаков боялся), а потом проверял жива или нет... сигаретой...

В пьющего человека, по моему разумению, вселяется бес. Как одолеть беса без помощи того самого человека, который держит в себе беса? если он сам не захочет, то никто и ничто не поможет. И оставить в беде этого человека невозможно, потому что, хоть и ушла если любовь, но ответственность за него осталась.

Леона, вот правильные слова!
Ответственность.
от него все отступились, сейчас где-то голодный и холодный. Я каждый день смотрю на сына, он ведь желанный от любимого тогда еще ЧЕЛОВЕКА..

Лучик пишет:

... но вот понять так и не смогла ЗА ЧТО?

Бог всегда не "за что", а для чего.
Я вижу, что вам это принесло очень много хорошего.
Душе вашей.

Вы правы, принесло очень многое.
Я терпимее стала.
Только вот так иногда хочется простого человеческого счастья...

Афанасий пишет:

Лучик пишет:

... но вот понять так и не смогла ЗА ЧТО?

Бог всегда не "за что", а для чего.
Я вижу, что вам это принесло очень много хорошего.
Душе вашей.

Вот настоящее огромное спасибо!
Мне никто никогда так не сказал.
Это все объясняет, а я искала причину в себе.
Спасибо!

Лучик пишет:

Леона, вот правильные слова!
Ответственность.
от него все отступились, сейчас где-то голодный и холодный. Я каждый день смотрю на сына, он ведь желанный от любимого тогда еще ЧЕЛОВЕКА..

и сейчас вы, Таня, и никто другой - отвечаете за то, чтобы этот ребенок вырос нормальным, здоровым и максимально счастливым. Я считаю, это выше ответственности за мужа. Он взрослый человек.

Афанасий пишет:

Лучик пишет:

... но вот понять так и не смогла ЗА ЧТО?

Бог всегда не "за что", а для чего.
Я вижу, что вам это принесло очень много хорошего.
Душе вашей.

да, Бог не по силам испытаний не дает.

Лучик пишет:

Вы правы, принесло очень многое.
Я терпимее стала.
Только вот так иногда хочется простого человеческого счастья...

а какое оно для вас, это "человеческое счастье"? и стоит ли оно того, чтобы за него положить душу? На него потратить жизнь?
Мне кажется, что порой наши испытания делают нас куда счастливее, чем ровное безмятежное житие...

Ирина, спасибо!
Стараюсь, очень стараюсь.
С попеременным успехом, верю, что все получится и мы с сыном будем гордиться друг другом.
Пока хорошего в нем больше, чем плохого.

Я и не знаю, какое оно мое счастье. Просто хочется остановиться и почувствовать себя живой, частью чего то большего, чем я сама. Успевать замечать зиму и лето не только в отпуске. Просыпаться с улыбкой, быть кому-то нужной. Все как у большинства.

Добавлю ссылку на статью, чтобы не потерять.

Священник Павел Гумеров Как бросить пить? http://www.pravoslavie.ru/jurnal/50375.htm

Еще хорошая проповедь по теме о.Геннадия Фаста http://predanie.ru/audio/propovedi-i-besedy/protoierei-gennadii-fast/

27. Усекновение главы Иоанна Предтечи

А у меня был такой " случай" в жизни: переехали мы из Ташкента в 1992г. и муж из главного технолога кабельного завода еле устроился просто электриком на пищекомбинат, а там разливали"бормотуху". И начал спиваться(в Ташкенте -только по случаю гостей), пил и на работе, и домой приносил(воровал).Однажды полю грядки и вдруг слышу за забором двое соседских мальчишек 6 и 7 лет рассуждают о том, как вкусно было за мамкой допивать.Я в истерике вползла в дом, упала на колени и кричала к Богу- Господи-защити моих детей и мужа, зачем я привезла их сюда,в эту пьяную Россию(мы жили в деревне), лучше бы их узбеки убили и тд.И тут же пообещала- никогда не возьму в рот рюмки- только помоги! Я даже и не знала тогда, что это был обет. Итог: не пить мне было очень не просто- в бухгалтерии совхоза,где я работала - пили каждый день(мать этих мальчиков-гл.бух.), не выпила ни разу за 20 лет прошедших. А муж и сыновья(35 и 31г.) если и выпивают - то по большим праздникам.Старшая невестка при первой встрече сказала-спасибо Вам за сына, я не думала,что такие еще бывают. Мой путь повторила моя подруга,потом еще расскажу.

Спасибо за рассказ, Лариса Ивановна! Очень интересно и поучительно. Реальные случаи из жизни дают больше пользы, чем теоретические построения, статьи и лекции.

Обещанный "случай" №2 (есть еще и №3). Моя подруга,ЭИ с семьей - тоже беженцы, только из Туркмении. И тоже муж не перенес российской "действительности" - начал спиваться и допился до белой горячки - даже в петлю лазал(она его своими руками вытаскивала!). Я ей тысячу раз рассказала свой пример,но все как об стенку горох. Однажды мне надо было идти на вечерню в субботу зимой - исповедоваться,а дорога через лес и накануне меня там сильно напугали звуки звериного крика в лесу. Зима- темнеет рано, вдвоем не так страшно. Пошла к ней -говорит не могу, у меня то и это. И тут я (зная все ее проблемы-еще у сына год гнила ключица после перелома и снятия штыря) просто взорвалась -говорю-вот все вы такие, пока не клюнет как следует -Бог не нужен. Ушла в храм одна. А наутро стоит у меня возле калитки. Идем - я опять "строю" ее- вот будешь ходить в храм, все свечками уставишь , лоб расшибешь, а Бог тебя не услышит. Богу нужен отказ от наших грехов прежде всего. Пришли-она бух на колени и всю службу проплакала (я стою над ней и изгаляюсь мысленно).На следующее воскресенье -опять идет в храм и так уже более 10 лет ходит - стала верующей гораздо лучше меня(не умничает, а просто верит "бабуськинской" верой). Мне она призналась через год, что попросила Бога исцелить мужа и сына," а я буду ходить в Церковь каждое воскресенье". Итог: месяца через 2 муж резко перестает пить и становится художником (в 70 лет! сейчас даже какие- регалии есть"засл.худ....) , а у сына из раны вышел тампон и все зажило. Муж долго удивлялся" Э.куды же ты сходила, что я пить-то не хочу? Да никуды ж я не ходила, только в Церкву ходила!"

Слава Богу за все!

Спасибо за рассказ, Лариса Ивановна! Явные чудеса Божии.

Согласна с Олей! И присоединяюсть к благодарностям.

Итак, №3, правда он со знаком "-". Это случилось уже здесь.в поселке, где-то лет8-9 назад. Заходит ко мне одна наша прихожанка (очень хороший человек, трудяга, верующая искренняя и грамотная в православии.) и начинает ругать мужа всякими словами( за пьянки). Ну а я,зная ситуацию изнутри(она его просто не может простить - изменил, и у нее-инсульт был из-за этого) говорю- да ты сама дрянь-дрянью, и давай на нее орать всяко(проходившая мимо наша прихожанка даже пыталась меня урезонить- дело было у порога дома моего). В общем отругала ее, дала какую-то книжку,(далее ее рассказ)- пришла домой расстроенная, взяла книжку и легла полежать. Открывает книжку - а там все, что я ей говорила - только культурно. Расплакалась и уснула. Вдруг слышит голос6"Вставай, у тебя лампадка погасла!" А она -любительница настоять на своем -:"Нет, Господи, она у меня никогда не гаснет!" Тогда опять то же -ВСТАВАЙ ... Тут она вскочила в ужасе -лампадка -ПОГАСЛА. Упала на колени, наплакалась досыта. Мы с ней встретились в тот же день, было 8 января , мы собрались идти петь колядки - это был уже другой человек..Да, еще: когда она встала - заглядывает муж и говорит - ты отдохни, я картошки начистил, с собой обед на работу собрал(такого никогда НЕ БЫЛО!) Но, к сожалению хватило ее не надолго, видимо мы все с короткой памятью. Муж так и продолжал пить. Этой зимой пошла на похороны- в их подьезде умер мужчина, стоим на улице- выходит ее муж, жутко пьяный. Я к нему, уговариваю -иди домой, не позорь семью (она уже староста в храме, а сын-батюшка в соседнем поселке). А он говорит с таким надрывом:"Где семья? У меня семьи нет!" Так что рассуждать о любви мы все хорошо умеем, а вот просто любить не получается.

Черникова ЛИ пишет:

... Так что рассуждать о любви мы все хорошо умеем, а вот просто любить не получается.

Да, и прощать тоже плохо получается. От непрощения вред себе же наносится.