Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Мнения или истина | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Гость Гость
| Тема: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 9:53 am | |
| В одной из своих лекций профессор А.И.Осипов объяснил почему он против экуменизма. Одной из причин было то, что не желал бы объединяться с теми, кто имеет мнения, а не истину. И в самом деле, если допустим взять только протестантизм, то его ветви имеют свое мнение. Каждый имеет право на свое толкования Священного Писания. А в Православии допустима гласность или только иерархичность и монархия ? Необходима ли борьба с оппозицией во избежание протестанского разномыслия ? |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 2:56 pm | |
| Одни не признают Богородицу, другие не признают Троицу, и т.д, а в результате хотят объединиться. Где логика? | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 3:00 pm | |
| Если внимательно посмотреть, то среди людей православных полного единства тоже нет. Кто в лес , кто по дрова.Но пугаться этого не надо. Это нормально. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 3:26 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Если внимательно посмотреть, то среди людей православных полного единства тоже нет. Кто в лес , кто по дрова.Но пугаться этого не надо. Это нормально.
Для меня православные люди, это святые отцы Православной Церкви, а так же, люди живущие ныне и подражающие жизни святых отцов. От того, что я считаю себя православным, это еще не значит, что таковым являюсь. Православный человек или нет определит Господь. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 3:37 pm | |
| - miha61 пишет:
Для меня православные люди, это святые отцы Православной Церкви, а так же, люди живущие ныне и подражающие жизни святых отцов. От того, что я считаю себя православным, это еще не значит, что таковым являюсь. Православный человек или нет определит Господь. Ну конечно. Господь сказал: "Я путь". Вот и значит что нам не стоит брать на себя роль судии.А что касается экуменизма, так на мой взгляд это страшилки от маловеров. Православие давно уже со всеми нами в "экуменизме" и терпит наши грехи, и живет, и жить будет. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 4:07 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
Для меня православные люди, это святые отцы Православной Церкви, а так же, люди живущие ныне и подражающие жизни святых отцов. От того, что я считаю себя православным, это еще не значит, что таковым являюсь. Православный человек или нет определит Господь. Ну конечно. Господь сказал: "Я путь". Вот и значит что нам не стоит брать на себя роль судии.А что касается экуменизма, так на мой взгляд это страшилки от маловеров. Православие давно уже со всеми нами в "экуменизме" и терпит наши грехи, и живет, и жить будет. Прошу меня простить, но я с вами не согласен. Православие не подразумевает терпение греха, оно подразумевает борьбу с ним. | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 7:54 pm | |
| Тут ещё надо чётко разделять два понятия Православие и Православные, иногда это разные вещи.Потому как Православие учит одному а Православные, к сожалению, иногда другому, поэтому в данном вопросе надо рассматривать именно Православие, а оно истинно. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 8:35 pm | |
| - Анастасия пишет:
- Тут ещё надо чётко разделять два понятия Православие и Православные, иногда это разные вещи.Потому как Православие учит одному а Православные, к сожалению, иногда другому, поэтому в данном вопросе надо рассматривать именно Православие, а оно истинно.
- Цитата :
Для меня православные люди, это святые отцы Православной Церкви, а так же, люди живущие ныне и подражающие жизни святых отцов Других православных я не знаю. "Не всякий говорящий Господи, Господи, достоин Царства Божьего, но исполняющие волю Господа" Есть люди, исповедующие православное вероисповедания, им не возможно прожить и не согрешить, но у них одна цель, это побороть грех. Люди называющие себя православными, но заботящие о земном благополучии, к православию ничего не имеют, несмотря на то, что они не пропускают ни одного богослужения, участвуют в Таинствах, а сердце их далеко от Бога. | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 8:38 pm | |
| Мы в принципе говорим об одном и том же но немного по разному | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 8:49 pm | |
| - Анастасия пишет:
- Мы в принципе говорим об одном и том же но немного по разному
Я хочу сказать одно, есть только одно понятие православного человека, двух мнений быть не может. Это только мое мнение, скорее всего есть и другие. Люди сидящие и одетые в православные одеждах, рядом с теми, кто из куч конфессий, хочет сделать одну, это ряженые и ни более того. | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 8:59 pm | |
| патриарх Кирилл о экуменизме - Цитата :
- У нас люди по-настоящему ничего не знают об экуменизме. Отсюда и еще
одно заблуждение: будто мы в экуменическом движении предаем православие. Так вот, для того, чтобы оценить деятельность русских богословов, участвующих в экуменическом движении, чтобы понять, что такое экуменическое движение, нужна о нем полная гласность. Нужны широкие общественные дебаты, и не на уровне лозунгом: "Долой предателей православия!", "Долой молитву с еретиками!", а на серьезном интеллигентном богословском уровне. http://tapirr.livejournal.com/1693991.html | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 9:37 pm | |
| - Анастасия пишет:
- патриарх Кирилл о экуменизме
- Цитата :
- У нас люди по-настоящему ничего не знают об экуменизме. Отсюда и еще
одно заблуждение: будто мы в экуменическом движении предаем православие. Так вот, для того, чтобы оценить деятельность русских богословов, участвующих в экуменическом движении, чтобы понять, что такое экуменическое движение, нужна о нем полная гласность. Нужны широкие общественные дебаты, и не на уровне лозунгом: "Долой предателей православия!", "Долой молитву с еретиками!", а на серьезном интеллигентном богословском уровне. http://tapirr.livejournal.com/1693991.html Интересно, были случаи, что кто-нибудь из участников экуменического движения, после разговора с православным богословом, встал, пришел в лоно Православной Церкви и покаялся? | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 10:33 pm | |
| Этого мне не известно, но я не привыкла оспаривать мнение Патриарха, | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 10:40 pm | |
| - miha61 пишет:
Прошу меня простить, но я с вами не согласен. Православие не подразумевает терпение греха, оно подразумевает борьбу с ним. Конечно. Вот только все-таки скорее греха своего, а не чужого.Сказано: носите бремена друг друга. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 10:51 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
Прошу меня простить, но я с вами не согласен. Православие не подразумевает терпение греха, оно подразумевает борьбу с ним. Конечно. Вот только все-таки скорее греха своего, а не чужого.Сказано: носите бремена друг друга. С этим полностью согласен. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 10:57 pm | |
| - Анастасия пишет:
- Этого мне не известно, но я не привыкла оспаривать мнение Патриарха,
Честно говоря, я не понял. О каком оспаривании идет речь? Мы обсуждаем не Патриарха и действия его, а экуменизм. | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 10:59 pm | |
| А вы думаете что участники со стороны Православия действуют от себя? Или вы имеете ввиду конкретно само действие ,воссоединение? | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 11:00 pm | |
| - miha61 пишет:
Люди сидящие и одетые в православные одеждах, рядом с теми, кто из куч конфессий, хочет сделать одну, это ряженые и ни более того. Вот с этим категорически не согласна, вы думаете лучше будет просто отсидеться и не высказываться ? | |
| | | Мотя на танке
Сообщения : 93 Дата регистрации : 2011-04-13 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 11:00 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
Прошу меня простить, но я с вами не согласен. Православие не подразумевает терпение греха, оно подразумевает борьбу с ним. Конечно. Вот только все-таки скорее греха своего, а не чужого.Сказано: носите бремена друг друга. Смотря, какой грех. Экуменизм - это ересь, грех охватывающий определенные группы людей и несущий в себе гибельное воздействие на души вовлекаемых в эту ересь неустоявшихся в вере простачков. Господь что сказал? Что "невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят". И кто утверждает, что к подобному виду греха нужно относиться толерантно, теплохладно, тот нагло лжет и тем самым способствует усилению греха и открывает широкий путь для соблазнов, ведущих в погибель. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 11:17 pm | |
| - Анастасия пишет:
- miha61 пишет:
Люди сидящие и одетые в православные одеждах, рядом с теми, кто из куч конфессий, хочет сделать одну, это ряженые и ни более того. Вот с этим категорически не согласна, вы думаете лучше будет просто отсидеться и не высказываться ? Хотелось бы узнать, смысл или цель, их присутствия там. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 11:29 pm | |
| - Цитата :
- Вот с этим категорически не согласна, вы думаете лучше будет просто отсидеться и не высказываться ?
У апостола есть хорошие, предостерегающие слова -"Дурные сообщества развращают добрые нравы" или Пс1-1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Сб Апр 16, 2011 11:49 pm | |
| - Мотя на танке пишет:
- И кто утверждает, что к подобному виду греха нужно относиться толерантно, теплохладно, тот нагло лжет и тем самым способствует усилению греха и открывает широкий путь для соблазнов, ведущих в погибель.
По лунным да по звездным дорожкам Сбежала – до того все знакомо… Стояла Матерь Божья под окошком В высоте многоэтажного дома, Слушала жителей речи. Болтающим до Ней дела мало... А сколько, как платком Свои плечи, Она их от бед укрывала! Тянула ради них Свои жилы... А мысли у них о безделушках, Хотели б, чтоб Она им служила, Да был у них Бог на побегушках... Почти уж к ним руки протянула – Вдруг мат в Нее – зловонная жижа... Привычно Матерь Божья вздохнула, Перешла этажом пониже... | |
| | | Мотя на танке
Сообщения : 93 Дата регистрации : 2011-04-13 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Вс Апр 17, 2011 12:24 am | |
| Афанасий, ты видимо совсем не понимаешь, о чем здесь речь идет? Раз уж ты привёл такой стих, проведем аналогию. Прочитай первую строчку первого псалма, которую привел Миша в предыдущем сообщении. Ну так вот, если чистый неискушенный человек попадет в пьяную компанию, где стоит запах перегара и изрыгается постоянный мат, он сначала придет в шок и ужас. Если сразу оттуда не уйдет, а примет приглашение, то испив вина постепенно войдет во вкус и вскоре эта грязная компания станет для него привычной, грязь и мерзость перестанут быть замечаемыми. То же самое происходит, когда неокрепший в вере человек попадает под влияние еретиков, экуменистов и прочих исказителей Слова Божьего, ведь они действуют как бы под благим предлогом, желая, а по сути навязывая новые духовные удобства, заменяя стиль, язык богослужения, вводя всевозможные сокращения и проповедуя во всем икономию. Выглядит это примерно так, как правительство постоянно подстраивает под себя законодательство, внося бесконечные поправки к статьям УК. Чтобы удобнее было нарушать закон. Среди правительства полно геев, как же так деятельность этой прослойки общества останется нелегализованной? Нужно срочно исправлять, вот и наисправляли. Доисправлялись до того, что Россия почти превратилась в Содом и Гоморру с бандитской, погрязшей в коррупции и извращении, властью. На экуменическом поприще происходит подобная ситуация. Обо всём писать долго, но ясно одно, что Церковь разрушают изнутри всеми силами с разных сторон. Если на это смотреть сквозь пальцы и видеть чисто какой-то чужой грех, проявляя гнусную толерантность, то получается, что таким образом, молчанием предается Бог. Вот и весь расклад. Почитай хорошую статью: Почему верующие боятся критики http://www.pravmir.ru/pochemu-veruyushhie-boyatsya-kritiki/ | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Вс Апр 17, 2011 1:06 am | |
| - Мотя на танке пишет:
- Афанасий, ты видимо совсем не понимаешь, о чем здесь речь идет? Если на это смотреть сквозь пальцы и видеть чисто какой-то чужой грех, проявляя гнусную толерантность, то получается, что таким образом, молчанием предается Бог. Вот и весь расклад.
Простите я что-то не припомню с какого времени мы с вами на ты.И ещё. Не помните ли такую молитву Христа: "Отче! прости им, ибо не ведают, что творят"?Или мы святее Христа? | |
| | | Мотя на танке
Сообщения : 93 Дата регистрации : 2011-04-13 Откуда : Москва
| Тема: Re: Мнения или истина Вс Апр 17, 2011 1:22 am | |
| - Афанасий пишет:
- Простите я что-то не припомню с какого времени мы с вами на ты.И ещё. Не помните ли такую молитву Христа: "Отче! прости им, ибо не ведают, что творят"?Или мы святее Христа?
1. На ТЫ мы с тобой еще с Предания. 2. Как всё просто. Произнес сию молитву и можно отдыхать. Кто-то может и не ведает, что творит и во что втягивается. Но те, кто сознательно вносят свои "коррективы", тем самым производя хулу на Духа Святаго, очень хорошо всё ведают, что творят, т.к. творят не ради любви и веры, а ради корыстных интересов, вовлекая народную массу. С твоей позиции это выглядит вполне нормально. Но я так не считаю. | |
| | | | Мнения или истина | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |