Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
|
| Люблю слушать рок... | |
|
+5Алексей Петрович Думающий Игорь М. Tanita Афанасий Участников: 9 | |
Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Дек 31, 2012 12:54 pm | |
| - Степан пишет:
- Т.е. психология никак с христианством не вяжется? А как же православные психологи при храмах?
Мне не кажется идея о привлечении православных психологов столь уж бесспорной. Это новое веяние и польза духовная тут сомнительна. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Чт Янв 03, 2013 9:54 pm | |
| Если будут работать по специально выработанному для русского менталитета образцу, а не по западному - то нормально. Прот. Евгений Попиченко правильно говорил насчёт того, что всех русских православных психологов большевики посадили на корабль и отправили за океан, а современные психологи работают по западным образцам. |
| | | Алексей Петрович
Сообщения : 208 Дата регистрации : 2012-11-26 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 12:30 pm | |
| | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 12:35 pm | |
| - Алексей Петрович пишет:
- Почитайте мысли М.М. Дунаева о рок-культуре. Например, здесь http://agionoros.ru/docs/69.html
. Спасибо Алексей Петрович. Полезная ссылка. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 1:58 pm | |
| спасибо. Книжку скачала, счас пойду читать - безотлагательно. Вопрос очень уж животрепещущий для меня... |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 3:06 pm | |
| Скажем сразу, чтобы более не повторяться: рок-культура есть искусственно созданная духовная отрава, призванная довершить процесс деградации человека, процесс формирования легкоуправляемой безмысленной толпы, процесс завершения всеобщей апостасии, процесс полного отвержения традиций национальной культуры. В рок-культуре откровенно превозносится инфернальное начало, прославляется сатана. М.М. Дунаев.
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 3:20 pm | |
| ну почему?????????? Какой сатана прославляется в песне Земфиры Ариведерчи???? Какого сатану прославляет Кашин???? Нет там никакого сатаны, понимаете? Это же не хард-рок, и не металл, чтобы намулевать себе на роже смертную маску и петь богохульства.... это совсем разные вещи, Сдается мне, что вы тут вместе с водой выплеснули и ребенка...
|
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 3:28 pm | |
| - Ирина пишет:
- ну почему??????????
Какой сатана прославляется в песне Земфиры Ариведерчи????
Вообще-то Дунаев говорит о рок культуре, а не о конкретной песне. И я мсоглашусь с ним, это рок-культура это сужение сознания. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 3:53 pm | |
| Афанасий, простите, но тогда ЛЮБАЯ КУЛЬТУРА - это сужение сознания. Любая культура, понимаете? И российская ее разновидность, и американизм, и тп и тд. Дошла в книге до "русского" рока. Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен. Гладит всех под одну гребенку - и Кинчева и Киркорова. В общем, я в шоке. Совершенно не понимается суть проблемы. Плохо - и все. А почему? Да вот потому что... сами понимаете, это не доказательство.
Только в одном убедилась - да, рок порождение шаманов. Но приравнивать только за ритм к дьявольщине - это уже слишком. тогда и русские народные песни тоже сатанинские :)))), ведь они очень ритмичны! |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 3:57 pm | |
| - Ирина пишет:
- Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен.
Я давно уже не в восторге от философии. Обманка она от сатаны. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 4:00 pm | |
| Афанасий, философия - это попытка понять мир с кочки зрения человека. Но вершины ее все же упираются в Евангелие и христианство - либо противостоят ему очень остро. Но отвергать на этом фоне огульно все - нет, я не буду. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 4:08 pm | |
| - Ирина пишет:
- Но отвергать на этом фоне огульно все - нет, я не буду.
Это конечно ваше дело. Просто для меня ссылка на философичность того или иного произведения не производит никакого впечатления после встречи с Богом. Богословие основывается на откровении, а философия - на ряде отвлеченных идей или постулатов. Богословие исходит из факта - из Откровения, полнота которого дана во Христе, ибо Бог... в эти дни последние говорил нам в Сыне ( Евр. 1, 1-2). Философия же, рассуждающая о Боге, исходит не из факта явления Живого Бога, а из отвлеченной идеи Божества. Для философов Бог - удобная для построения философской системы идея. Для богослова же Бог есть Тот, Кто ему открывается и Кого невозможно познать рассудочно, вне откровения . ( Догматическое Богословие. архим. Алипий (Кастальский). | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 4:43 pm | |
| я нашла по крайней мере объяснение тому, что со мной происходит во время прослушивания рок-музыки. Я не беснуюсь - не испытываю желания слиться с толпой и т.п. Я одиночка по натуре. Так вот. Я просто - впадаю в транс. От музыки, ритма ,вокала и слов. Транс. Молитва - умная - это тоже такой транс. Разница же между ними очевидна. Молитва и рок - это разные полюса Земли, точнее даже - небо и земля... Вот и все...
Придется отвыкать. Курить я кое-как бросила - правда до сих пор ,бывает, хочется курить.... придется бросать и музыку... иээээххххх, плАчу... Помоги мне, Господи!
С приведенными вами, Афанасий, трактовками философии согласна полностью, спорить не стану :))))))) Вывод для меня очевиден - поменьше земного ,побольше к небесному. Помоги, Господи! |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:29 pm | |
| - Ирина пишет:
- я нашла по крайней мере объяснение тому, что со мной происходит во время прослушивания рок-музыки. Я не беснуюсь - не испытываю желания слиться с толпой и т.п. Я одиночка по натуре. Так вот. Я просто - впадаю в транс. От музыки, ритма ,вокала и слов. Транс.
Молитва - умная - это тоже такой транс. Разница же между ними очевидна. Молитва и рок - это разные полюса Земли, точнее даже - небо и земля... Вот и все...
Придется отвыкать. Курить я кое-как бросила - правда до сих пор ,бывает, хочется курить.... придется бросать и музыку... иээээххххх, плАчу... Помоги мне, Господи!
С приведенными вами, Афанасий, трактовками философии согласна полностью, спорить не стану :))))))) Вывод для меня очевиден - поменьше земного ,побольше к небесному. Помоги, Господи! Для меня рок всегда мало значил. С детства. Почему? Размышлял не раз. Грубо как-то, резко, жёстко. Всегда так ощущалось. Есть только несколько вещей, какие я могу послушать и то, весьма редко. Ритм - это тайна. Но и в исследованиях учёных и в работах отцов Церкви, отмечается, что есть прямое влияние ритмологии на сознание. Давно замечено, что чем духовнее музыка, тем ниже тета-ритмы (вроде как общий знаменатель в частотном интервале повторения ударных. Есть и другие акценты частотного плана) Читал как-то серьёзную работу - исследование, на эту тему. Недаром лязг, визг и бешенный ритм ударных - вызывают специфичскую реакцию сознания, тела. Трансовость музыки - её благость и проклятие. Вероятно в корне проблемы здесь, есть отражение как инфернальных слоёв духовного измерения, так и ангельского. В ином мире, вероятно, поют очень мелодично и слаборитмично, музыка ангельская - полностью духовно сосредоточенная. Как верно и о сатанинских звучаниях. Проявление бесовского типа звучания - всегда какафонично и жёстко организованно. Текст песен здесь так-же говорит о многом. Вот такое у меня сложилось понимание вопроса. Извините. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:39 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Ирина пишет:
- Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен.
Я давно уже не в восторге от философии. Обманка она от сатаны. Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Невозможно представить, чтобы Дух Свят говорил научным языком. Он говорит ОБРАЗАМИ. Философия Образов Божественного - проникновенна Божественным качеством. Философия мысли Ницше - пронизана сатанинскими токами гордыни. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний. В виде сложных конструкций образного ряда. Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство.
Последний раз редактировалось: Андрей Кир (Пн Янв 07, 2013 6:46 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:44 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Именно в тех аспектах, где есть интерпретация сложных духовных явлений. Видений, озарений, пророчеств. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний.
Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство. А ведь от начала нам сказано: 6 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:49 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Андрей Кир пишет:
Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Именно в тех аспектах, где есть интерпретация сложных духовных явлений. Видений, озарений, пророчеств. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний.
Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство. А ведь от начала нам сказано: 6 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
И что? Мы живём в мире праха и смерти. Я скорректировал мысль в посте. Посмотрите. Сказал внятней. Адам вкусил. Чего теперь кулаками махать. Нам бы к берегу, пристать... |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:51 pm | |
| Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает! Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь. В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 6:55 pm | |
| - Степан пишет:
- Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает!
Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь. В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами. Конечно. Размышление - важная ипостась человека. Ум - дан нам Провидением Божественным. Духовный УМ - высшее, что нам дано здесь. На Земле. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 7:33 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
Для меня рок всегда мало значил. С детства. Почему? Размышлял не раз. Грубо как-то, резко, жёстко. Всегда так ощущалось. Есть только несколько вещей, какие я могу послушать и то, весьма редко. Ритм - это тайна. Но и в исследованиях учёных и в работах отцов Церкви, отмечается, что есть прямое влияние ритмологии на сознание. Давно замечено, что чем духовнее музыка, тем ниже тета-ритмы (вроде как общий знаменатель в частотном интервале повторения ударных. Есть и другие акценты частотного плана) Читал как-то серьёзную работу - исследование, на эту тему. Недаром лязг, визг и бешенный ритм ударных - вызывают специфичскую реакцию сознания, тела. Трансовость музыки - её благость и проклятие. Вероятно в корне проблемы здесь, есть отражение как инфернальных слоёв духовного измерения, так и ангельского. В ином мире, вероятно, поют очень мелодично и слаборитмично, музыка ангельская - полностью духовно сосредоточенная. Как верно и о сатанинских звучаниях. Проявление бесовского типа звучания - всегда какафонично и жёстко организованно. Текст песен здесь так-же говорит о многом. Вот такое у меня сложилось понимание вопроса. Извините. везет же людям... а я подсела - правда как на наркоту... теперь вот плАчу :)))))) - Андрей Кир пишет:
Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Невозможно представить, чтобы Дух Свят говорил научным языком. Он говорит ОБРАЗАМИ. Философия Образов Божественного - проникновенна Божественным качеством. Философия мысли Ницше - пронизана сатанинскими токами гордыни. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний. В виде сложных конструкций образного ряда.
Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство. верно. но если из двух этих вещей выбирать лучшее - то что выберете вы? Я однозначно не за философию :))))))) - Степан пишет:
- Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает!
Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь. В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами. Степан, тогда и рок безвреден для психики, да? поет же отец Роман под гитару... хотя... когда-то я скачала один его альбом и попыталась послушать... НЕ ВЫШЛО. Слишком резким диссонансом прозвучал стиль музыки и слова, текст песен. Итого - слушать не смогла и больше не пытаюсь. Видимо, некоторые вещи не совместимы. Совсем. - Андрей Кир пишет:
Конечно. Размышление - важная ипостась человека. Ум - дан нам Провидением Божественным. Духовный УМ - высшее, что нам дано здесь.
На Земле. Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок? |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 7:43 pm | |
| - Цитата :
- везет же людям... а я подсела - правда как на наркоту... теперь вот плАчу :))))))
Мне кажется, ничего страшного здесь нет. Но всему - мера. И своё время и место. - Цитата :
- верно. но если из двух этих вещей выбирать лучшее - то что выберете вы? Я однозначно не за философию :)))))))
Ну да. ) - Цитата :
- Степан, тогда и рок безвреден для психики, да? поет же отец Роман под гитару... хотя... когда-то я скачала один его альбом и попыталась послушать... НЕ ВЫШЛО. Слишком резким диссонансом прозвучал стиль музыки и слова, текст песен. Итого - слушать не смогла и больше не пытаюсь. Видимо, некоторые вещи не совместимы. Совсем.
Солидарен. Скачал его альбом - неприятно слушать. Не думал, почему. Так и половину не прослушал...диссонанс тоже ощутил. Можно послушать, подумать. - Цитата :
- Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок? :
Тебе Ирина, виднее. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 7:51 pm | |
| - Андрей Кир пишет:
Мне кажется, ничего страшного здесь нет. Но всему - мера. И своё время и место.
даааа, вот в той книжечке, что Алексей Петрович выложил, просто и ясно сказано - вредно слушать рок. Да и батюшка Иоанн Крестянкин того же мнения придерживался... так что - видимо, время пришло отказаться от полумер. Совсем. Как курить бросают - сразу и насовсем. а не так - завтра покурю полсигаретки, послезавтра полсигаретки... - Андрей Кир пишет:
Солидарен. Скачал его альбом - неприятно слушать. Не думал, почему. Так и половину не прослушал...диссонанс тоже ощутил. Можно послушать, подумать.
вот-вот. В этом плане Копылову куда легче слушать - все же баллады с жанром притчи хорошо идут :)))))))) - Андрей Кир пишет:
- Цитата :
- Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок? :
Тебе Ирина, виднее. аха, виднее... я как бы растворяюсь в музыке. Могу покачиваться в такт - сидя или стоя...напевать слова... я потому иностранщину вообще почти не слушаю - слов-то не понимаю, а мне текст нужен - петь... ох... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 7:56 pm | |
| - Ирина пишет:
- Я просто - впадаю в транс.
Наверное, в этом и причина, почему православие не благоволит рок-музыке. Господь ни малейшего насилия не допускает над человеческой личностью, над её мозгом. Это основополагающий принцип Его взаимоотношений с человеком. Тут же он нарушается. Я знала человека, который очень увлекался рок-музыкой. Как-то он запил, включил Pink Floyd на всю катушку, какую-то тяжёлую вещь, и застрелился. Хотя я понимаю, о чём вы говорите. Есть песни с глубоким интересным содержанием. Но если случается транс, может, просто почитать хорошие стихи? |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 7:58 pm | |
| ой, да, Алазана ,спасибо, теперь я знаю, чем себя поддерживать, если уж совсем невмоготу станет. Обожаю Омара Хайяма, Эдуарда Асадова, Ахматову... в общем, есть что почитать и чем насладиться в полной мере. Спасибочки огромное за идею! |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Люблю слушать рок... Пн Янв 07, 2013 8:00 pm | |
| - Цитата :
- даааа, вот в той книжечке, что Алексей Петрович выложил, просто и ясно сказано - вредно слушать рок. Да и батюшка Иоанн Крестянкин того же мнения придерживался... так что - видимо, время пришло отказаться от полумер. Совсем. Как курить бросают - сразу и насовсем. а не так - завтра покурю полсигаретки, послезавтра полсигаретки...
Вредно. Слава Богу, что поняла это сама. А курить - так вообще некоторые отцы говорили о тяжких последствиях для души...страсть губительная. - Цитата :
- вот-вот. В этом плане Копылову куда легче слушать - все же баллады с жанром притчи хорошо идут :))))))))
Мне как-то не особо. Одно время нравилось исполнение Ахтаевой....У меня на форуме есть она. - Цитата :
- аха, виднее... я как бы растворяюсь в музыке. Могу покачиваться в такт - сидя или стоя...напевать слова... я потому иностранщину вообще почти не слушаю - слов-то не понимаю, а мне текст нужен - петь... ох...
Хорошо. Душа трепетна. Значит. |
| | | | Люблю слушать рок... | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |