На канале Союз https://www.youtube.com/watch?v=Xg6gAQeg6AE
Интересны 29 и 41 минуты.
Что скажем мы?

Протодиакон Андрей Кураев открыл на этот счет тему.
http://diak-kuraev.livejournal.com/339030.html

Кстати.


4 Слушай,
Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;


5 и люби Господа, Бога твоего, всем
сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.


6 И да будут слова сии, которые Я
заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.


7 и внушай их детям твоим и говори о них,
сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;


8 и навяжи их в знак на руку твою, и да
будут они повязкою над
глазами
твоими,


9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.

Отец Иоанн (Крестьянкин) об ИНН:



Текст в печатном виде http://www.pravoslavie.ru/jurnal/society/ioannkrestyankin.htm

Цитата из него:

Цитата :

Обмануть человека легко и другому человеку, обмануть нас врагу с его многовековым опытом во лжи ничего не стоит.

При современных технических возможностях можно тайно и явно запечатлеть все народы и "номерами", и "чипами", и "печатями". Но они душе человеческой не могут повредить, если не будет сознательного отречения от Христа, и сознательного же поклонения врагу Божию.

Ольга 79 пишет:

Обмануть человека легко и другому человеку, обмануть нас врагу с его многовековым опытом во лжи ничего не стоит.

При современных технических возможностях можно тайно и явно запечатлеть все народы и "номерами", и "чипами", и "печатями". Но они душе человеческой не могут повредить, если не будет сознательного отречения от Христа, и сознательного же поклонения врагу Божию.

Я чего не понимаю, так это то что даже священники ловятся на примитивные уловки. Почему?

Ага. Кстати, о.Андрей позволил себе и ещё одну тему- того же плана- http://diak-kuraev.livejournal.com/339306.html .
Я прошласть по Почаевскому сайту- ужос! Апокалипсис и ещё раз Апокалипсис!!!
Ребята, кто нить внятно может мне обьяснить- что происходит вообще?

Ольга пишет:

Ребята, кто нить внятно может мне обьяснить- что происходит вообще?

Ну если на мой непросвящённый взгляд, так обычное язычество.

Почему язычество?

Ольга пишет:

Почему язычество?

Что такое язычество? Это попытки управлять духами, иногда даже приказывать им и тем самым решать свои проблемы.
Что есть отказ от ИНН, чипов, штрих кодов и т.п.? Это те же попытки своими усилиями влиять на небесные силы, на духовный мир и тем самым решить проблемы гибели всего мира.
Увы наследие язычества до сих пор весьма во многом пронизывает жизнь людей, относящих себя к христианам. При этом человек искренне считает, что это составная часть веры во Христа.
Ранее монастыри возникали вокруг святого подвижника, сейчас внутри стен. Разве стены рождают святых? Нет. Дух Святой.
Увы Духа Святаго мы призывать в свою жизнь боимся, начинаем высчитывать, просчитывать, прилагать усилия. В результате вместо богообщения нагромождение отсебятины.
Так мне это видится.

Кстати известные слова Христа: "суббота для человека, а не человек для субботы", тоже применимы в этом случае.

Мне в этом плане понравился Ваш пост №2.
А про язычество...

Цитата :

и тем самым решить проблемы гибели всего мира.

.Проблемы гибели разве не наши проблемы? Вот и потоп, например- он разве не по делам людей был? А Содомский огонь- разве не от людей? Вернее- не из за людей?

Ольга пишет:

Мне в этом плане понравился Ваш пост №2.
А про язычество....Проблемы гибели разве не наши проблемы? Вот и потоп, например- он разве не по делам людей был? А Содомский огонь- разве не от людей? Вернее- не из за людей?

Проблемы наши. Вопрос в том как решают свои проблемы язычники и как христиане.
Есть разница? Есть. Она в том, что язычники пытаются управлять небесными силами, а христиане подчиняют свою волю Богу, вверют Ему себя, а не управляют Им.

Афанасий пишет:

Проблемы наши. Вопрос в том как решают свои проблемы язычники и как христиане.
Есть разница? Есть. Она в том, что язычники пытаются управлять небесными силами, а христиане подчиняют свою волю Богу, вверют Ему себя, а не управляют Им.

Да, понятно.
Но вот что не понимаю- мы тут сидим себе- миряне и вполне правильно всё рассуждаем, получается. А опытные, часто весьма образованные люди- получается, не понимают ничего? Как так?

Ольга пишет:

А опытные, часто весьма образованные люди- получается, не понимают ничего? Как так?

Увы да. Вот это меня и печалит. Образованные, но не опытные.
Опыт области духовной не образованностью даётся, а Богом.

А как мы можем измерить свой или чужой опыт? Что за прибор такой?
Смотрела фильм "Раскол". Дааа, апрямый же какой этот Аввакум. И Никон тоже упрям. И каждый- в свою сторону. И что в результате? Думаете- это меркантильные интересы ими двигшали? Или чисто мирские? Или что? Или , может, Бог их оставил? Вернее- они его потеряли за своим упрямством?
Мне почему то кажется, что нет. И Бог их не оставил. Просто каждый видел Его по своему. И каждый служил Ему, как умел. Как кому было по силам. Как совесть, в конце концов, подсказывала.
И спрос, конечно, с каждого- свой. и ответственность, конечно, у каждого своя.
Может- то, что кто то что то ищет эти шестёрки- это тоже надо? Каждому- своё?

Ольга пишет:

Может- то, что кто то что то ищет эти шестёрки- это тоже надо? Каждому- своё?

Ну да. Кто-то и Будду ищет? Только вряд ли это путь ко спасению.
С другой стороны все в деснице Божией и Он всегда может призвать любого и из любого состояния.
В любом случае не наше дело обсуждать тех, кто заблуждается, но и соглашаться с их воозрениями значит идти против Бога.

Нравится мне на эту тему лекция А.И.Осипова "Христос и антихрист". Оттуда: печать антихриста - это не надпись 666 синей краской на лбу, но(прп.Андрей Неокесарийский) "весь наш ум,мысли,душа,настрой погрузится в материальное, в заботу о земном". Заповедь антихриста:"Ищите прежде всего, что пить, что есть и во что одеться и Царствие Божие приложится вам.

5. “ПОБОРНИКИ ЛЖИ”



(Интеллигенция
и революция)


Иеросхимонах Макарий (Иванов), старец Оптинский
(6.10.1859): “Пишешь о крестном знамении, что ныне не принято в свете
креститься. Например, когда трогается поезд по железной дороге, хочешь
перекреститься, но боишься насмешек, и сама же решаешь это обстоятельство
словами Спасителя: а кто постыдится Мене и Моих словес, того постыдится и
Он, и далее... Довольно бы было и этого к небоязненному действию в правилах
религиозных; но есть и еще много учения христианского, приличного к
неподражанию миру и его обычаям: не можете двум господам работать — миру и
Богу, и аще кто хощет друг быти миру, враг Божий бывает. Миру, т.е.
обычаям мирским, несогласным с религиозными. К сожалению и скорби, нынче, как
говорится, “это не принято в свете”. Что же это? Спасительная печать креста и
имени Христова, — видишь как враг достигает своей всегубительной цели, налагая
печать сопротивного на челе и на десной руке. Вот что пишет о сем св. Ефрем
Сирии: “И будет полагать свою печать сей скверный, не на каком бы ни было члене
тела, но чтобы не затруднялись сим, будет полагать ее только на правой руке
человека; а также и на челе положит нечестивое начертание, чтобы человек не
имел возможности правою рукою напечатлевать на себе знамение Христа Спасителя
нашего, и также не мог назнаменовать у себя на челе, без сомнения, страшное и
святое имя Господне и славный и страшный крест Спасителев. Ибо знает сей
злосчастный, что крест Господень, если будет на ком напечатлен, разрушит всю
его силу. И потому будет класть печать на правой руке человека, так как она
запечатлевает крестом все члены наши; а подобным образом и чело на верхе своем
носит Спасителево знамение, как свещник носит на себе светильник света”.
http://www.vselprav.org/Html/Ru/5.htm

[/size]

Я на эту тему с одной нашей прихожанкой безрезультатно "борюсь" долгое время. Она родом с Украины, прямо из-под стен Почаевской лавры, и каждый год из отпуска привозит много литературы на эту тему и запугивает всех.(Помните борьбу со штрихкодами- тоже из монастырей шло, но как только обьяснили, что монахи тоже продукты в магазине покупают -одна женщина даже успела покончить с собой- все как-то успокоилось и забылось!). Греха бы мы так боялись , как шестерок. А нашей прихожанке я пообещала, что ради нее первая поставлю 666. У нее прединфаркт был. Зато немного утихла, по крайней мере в моем присутствии помалкивает.(Видимо меня жалеет!)

http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet-11111/?stt=1602
Дмитрий Смирнов "Ответы на вопросы"
6 вопрос Антихрист явно предложит нам отречься от Христа? (26:42)