Райя, Вы меня относите к сторонникам развала страны? Я всего лишь попытался этой, найденной статьей, привлечь внимание к теме - ДЕРЕВНЯ. Неравенство труда (по концентрации усилий и стимуляции) были явно не в пользу колхозников. Кстати, позже это сказалось на их пенсии.

Админ. пишет:

Райя, Вы меня относите к сторонникам развала страны? Я всего лишь попытался этой, найденной статьей, привлечь внимание к теме - ДЕРЕВНЯ. Неравенство труда (по концентрации усилий и стимуляции) были явно не в пользу колхозников. Кстати, позже это сказалось на их пенсии.

Да все как и в городе - есть комбаньёр, тракторист, механизатор, агроном, а есть неквалифицированный труд...есть слесарь 5го разряда, высококвалифицированный токарь, сталевар, мастер, инженер, а есть неквалифицированный рабочий.

НЕТ! Остаюсь при своем мнении...жизнь в деревне намного тяжелее! Газ у всех? А за дровишками в лес...а ребенка помыть..а за водой? Причем, не во всех деревнях и вода то есть. Разве бытовые условия на последнем месте?

На сем закругляюсь...завтра рано вставать и отправляться на ЛЕГКУЮ городскую работу!  Спокойной ночи!

Админ. пишет:

НЕТ! Остаюсь при своем мнении...жизнь в деревне намного тяжелее! Газ у всех? А за дровишками в лес...а ребенка помыть..а за водой? Причем, не во всех деревнях и вода то есть. Разве бытовые условия на последнем месте?

А в городах , в коммуналках как было - хорошо???  В рабочих общагах?

Админ. пишет:

Игла пишет:

Так может в паспортной политики был смысл восприпятствовать урбанизации, если в итоге мы получили исчезновение крестьянства?

Т. е. Вы одобряете крепостное право?

Типичная провокация современных обличителей СССР: колхоз - крепостничество.  Во -первых нужно знать, что отсутствие паспорта и отсутствие документа, удостоверяющих личность - это не одно и то же . Существовали метрики, книжки колхозника, справки от председателя колхоза и председателя сельсовета ( разные вещи)...документов хватало, так что давайте не будем поддаваться на примитивную спекуляцию критиканов - современных борцов за свободы и права человека.

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Да ни коим боком...ВЫ меня к крикунам, надеюсь, не относите?
Это ж не я писал. Вставил, просто, как один из доводов...но если это не довод...хм.
Поговорил сегодня с начальником цеха, из деревенских. Абсолютно со мной согласен. Загублена деревня. Часто ездит на родину...дороги запущены, местных РАБОТНИКОВ нет, только дачники и наездом дети и внуки былых крестьян. Поля не паханы, болота наступают...жуть!
Думаете, это все в Перестройку и далее? Отнюдь нет.
Понятно, что нужна была рабочая сила на заводах и фабриках. А теперь нынешнему поколению расхлебывать?

Админ. пишет:

Добрый день, Виктор Сергеевич!
Да ни коим боком...ВЫ меня к крикунам, надеюсь, не относите?
Это ж не я писал. Вставил, просто, как один из доводов...но если это не довод...хм.
Поговорил сегодня с начальником цеха, из деревенских. Абсолютно со мной согласен. Загублена деревня. Часто ездит на родину...дороги запущены, местных РАБОТНИКОВ нет, только дачники и наездом дети и внуки былых крестьян. Поля не паханы, болота наступают...жуть!
Думаете, это все в Перестройку и далее? Отнюдь нет.
Понятно, что нужна была рабочая сила на заводах и фабриках. А теперь нынешнему поколению расхлебывать?

к крикунам не отношу ...отношу к, так называемым, жертвам современной либеральной пропаганды. Темы " загубленная деревня" и " почему у крестьян не было паспортов" - принципиально разные, так что давайте не будем использовать приемы популизма типа " а у вас негров линчевали"

Если так, то в чем боязнь дать паспорт сельскому жителю? Ленинская формулировка о мелкобуржуазной сущности крестьянства тому виной?

Админ. пишет:

Если так, то в чем боязнь дать паспорт сельскому жителю? Ленинская формулировка о мелкобуржуазной сущности крестьянства тому виной?

А Вам же Игла объяснила. Проблема в институте прописки, перенаселения городов, урбанизации. Вот несколько цифр ( они в общем доступе, их можно найти в разных источниках) - 18 млн крестьян участвовали в стройках первой пятилетки.  Вы же должны понимать, что с 3% рабочих, с которыми большевики получили " стремительно развивающуюся капиталистическую Россию" индустриализацию не провести. И паспорта в этом не помогут).

1927–1938 — 18,7 млн. 1939–1958 — 24,6 млн. 1959–1970 — 16,4 млн.

Источник: http://back-in-ussr.info/2011/12/%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/ .

Извиняюсь...приходиться еще и работать
Виктор Сергеевич, я все прекрасно знаю КУДА ушли крестьяне и ЗАЧЕМ! Но попытки всяческих Продовольственных программ и укрупнения-разукрепнения провалились с треском. Джина выпустили из бутылки...а назад? Кто нибудь из партийной элиты разбирался в быте деревни, как ПРАВИЛЬНО пахать и сеять?
ЦУ легко давать, а вот делать... Итог, к сожалению, налицо

Михаил Миронович. Мы о чем говорим? О паспортах для селян или у нас свободная тема?

Ну если в кронштадском мятеже мы говорим о чем угодно...тогда уж и не знаю

Здравствуйте всем. Михаил Миронович. Относительно кронштадтского мятежа просматривается общая тенденция послереволюционных эксцессов. После него было достаточно много социальных волнений, один из крупнейших в Тамбове. Здесь мы имеем тезис о советском крепостном праве, что не выдерживает критики и, как правильно определил Виктор Сергеевич, является спекуляцией и провокацией. Никаких особых препятствий переселению отсутствие паспорта не представляло. Упадок же в сельском хозяйстве - это уже другая тема и требует отдельного, конкретного обсуждения.

Извиняюсь, что заставил понервничать оппонентов отойдя от темы. Обязуюсь более этого не допускать. Того же прошу от участников!