Это все???

Админ. пишет:

Это все???

Скорее всего нет. Судя по тону Вашего вопроса, сущие пустяки, безделица.

НюсяМодератор


Сообщения : 23485
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание :Православное

• Сообщение 717
  

 Re: Царь Николай II

  Нюся Вчера в 9:14

Цитата :

благоразумный пишет:


По моему царь был

МИлостив царь Николай, мало с террором боролся, надо было жёстче. НО иначе не мог. А что убили звери - так он принял это и как плату за все грехи, что, конечно же были у человека, и как жертву., и как святую Божью волю. Так что обшахнулись вы, провокатор - не прошёл ваш номер. Свят царь Николай Второй и Семья и многие другие, 






Когда читаешь подобный бред от взрослой женщины, то определение "дура", которой ее окрестил нонейм - это самое скромное из всего багажа определения умственных способностей этой дамы. Это же она удалила меня с форума Апология из-за моего отношения к ее почитаемой особи, которую и человеком -то назвать - язык не поворачивается, а уж святым - так вообще.

Игла пишет:

Когда читаешь подобный бред от взрослой женщины, то определение "дура", которой ее окрестил нонейм - это самое скромное из всего багажа определения умственных способностей этой дамы. Это же она удалила меня с форума Апология из-за моего отношения к ее почитаемой особи, которую и человеком -то назвать - язык не поворачивается, а уж святым - так вообще.

http://www.liveinternet.ru/users/kursov47/post300419070/"][/spoiler]

Письмо Льва Николаевича Толстого Николаю Второму.

Знаменитое письмо великого писателя венценосному ничтожеству. Скорее оно, это письмо, было главной причиной отлучения Льва Николаевича от Церкви, да и то  по приказу обер прокурора священного синода Победоносцева.

Игла пишет:

Знаменитое письмо великого писателя венценосному ничтожеству. Скорее оно, это письмо, было главной причиной отлучения Льва Николаевича от Церкви, да и то  по приказу обер прокурора священного синода Победоносцева.

"...Победоносцев он в Синоде
    Обедоносцев при дворе.
    Бедоносцев он в народе,
 и Доносцев он везде...!"

   /из эпиграммы, автор неизвестен/

А кто помнит фамилию и должность синодальных чиновников, отлучивших Льва Николаевича?
Толстого знают во всём мире как писателя, мыслителя, принесшего славу Отечеству.

Райя, я абсолютно (уже не раз писал об этом) не согласен с оценкой СВЯТОГО.
По поводу оценки работы модера не нашей площадки, не стоит уподобляться человеку со справкой.

сергей мск пишет:

http://www.liveinternet.ru/users/kursov47/post300419070/"][/spoiler]
Письмо Льва Николаевича Толстого Николаю Второму.

Ваша ссылка не работает. Вот по этой можно письмо прочитать: http://www.liveinternet.ru/users/kursov47/post300419070 .

Ну, и чего в том письме? Личное мнение писателя, как следует управлять Россией. Имел полное право выразить его. Непротивленческая позиция его известна. Следовало ли государю всё бросить и делать, как писатель велел?

Игла пишет:

Знаменитое письмо великого писателя венценосному ничтожеству. Скорее оно, это письмо, было главной причиной отлучения Льва Николаевича от Церкви, да и то  по приказу обер прокурора священного синода Победоносцева.

Вряд ли это письмо было причиной, да и чина отлучения не было, да и у государя было, мягко выражаясь, неполное взаимопонимание со священноначалием. Было какое-то другое письмо, в котором Л. Толстой выразил несогласие с церковной позицией по вероучительным вопросам, а св. Синод лишь зафиксировал полную несовместимость изложенных взглядов с дальнейшим пребыванием в Православной Церкви. Как-то так было, давно уж интересовался в последний раз.

Михаил_ пишет:

Следовало ли государю всё бросить и делать, как писатель велел?

"...жираф большой, ему видней!" (с)


У меня ссылка (368) работает.

Михаил_ пишет:

Игла пишет:

Знаменитое письмо великого писателя венценосному ничтожеству. Скорее оно, это письмо, было главной причиной отлучения Льва Николаевича от Церкви, да и то  по приказу обер прокурора священного синода Победоносцева.

Л. Толстой выразил несогласие с церковной позицией по вероучительным вопросам, а св. Синод лишь зафиксировал полную несовместимость изложенных взглядов с дальнейшим пребыванием в Православной Церкви.

Сомневаться, соглашаться или не соглашаться, можно всегда, со всеми, во всём,
кроме спасительной роли Господа Иисуса Христа и преподанной нам Им Истины.
Всё остальное, бюрократические надстройки, от мира сего и праха земного.

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Следовало ли государю всё бросить и делать, как писатель велел?

"...жираф большой, ему видней!" (с)

"Каждый сверчок знай свой шесток".

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Л. Толстой выразил несогласие с церковной позицией по вероучительным вопросам, а св. Синод лишь зафиксировал полную несовместимость изложенных взглядов с дальнейшим пребыванием в Православной Церкви.

Сомневаться, соглашаться или не соглашаться, можно всегда, со всеми, во всём, кроме спасительной роли Господа Иисуса Христа и преподанной нам Им Истины.

Вот священноначалие и указало на недопустимое несовпадение позиции писателя с позицией Церкви о спасительной роли.

Цитата :

Цитата :

Михаил_ пишет:

Л. Толстой выразил несогласие с церковной позицией по вероучительным вопросам, а св. Синод лишь зафиксировал полную несовместимость изложенных взглядов с дальнейшим пребыванием в Православной Церкви.

Сомневаться, соглашаться или не соглашаться, можно всегда, со всеми, во всём, кроме спасительной роли Господа Иисуса Христа и преподанной нам Им Истины.

Вот священноначалие и указало на недопустимое несовпадение позиции писателя с позицией Церкви о спасительной роли.

Св. Синод, государственная бюрократическая структура, созданная Петром,
чтобы церковь не тормозила реформы. А обер-прокурор, всего лишь назна-
ченный чиновник, чтобы нос по ветру держать.

Я хоть и не Лев толстой, но не согласен с агентом Михайловым  патриархом Кириллом.

Что, меня тоже следует отлучить?

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Л. Толстой выразил несогласие с церковной позицией по вероучительным вопросам, а св. Синод лишь зафиксировал полную несовместимость изложенных взглядов с дальнейшим пребыванием в Православной Церкви.
...
Вот священноначалие и указало на недопустимое несовпадение позиции писателя с позицией Церкви о спасительной роли.

Св. Синод, государственная бюрократическая структура, созданная Петром,
чтобы церковь не тормозила реформы. А обер-прокурор, всего лишь назна-
ченный чиновник, чтобы нос по ветру держать.

А было ли ответное письмо обер-прокурора св. Синода или мнение священноначалия? Надо вспомнить. Чина отлучения точно не было.

сергей мск пишет:

Я хоть и не Лев толстой, но не согласен с агентом Михайловым  патриархом Кириллом.

Что, меня тоже следует отлучить?

Это другой вопрос. Вы же не берётесь переиначивать вероучительные вопросы Православной Церкви?

Михаил_ пишет:

Я хоть и не Лев толстой, но не согласен с агентом Михайловым  патриархом Кириллом.

Цитата :

Что, меня тоже следует отлучить?

Это другой вопрос. Вы же не берётесь переиначивать вероучительные вопросы Православной Церкви?

Об этом разговора не было, можете проследить историю моего общения.
Дело в другом: я не согласен, что гуманизм это грех, а "человекопоклонничество" ересь,
как утверждает в своих разносах проповедях Владимир Михайлович.

Что касается вероучительных вопросов нашей Церкви, всё для меня сказано в Символе Веры,
которым молимся мы на каждой Литургии.

сергей мск пишет:

...я не согласен, что гуманизм это грех, а "человекопоклонничество" ересь,
как утверждает в своих разносах проповедях Владимир Михайлович.

Для меня это — другие вопросы, не имеющие отношения к теме о св. Николае 2.

сергей мск пишет:

Что касается вероучительных вопросов нашей Церкви, всё для меня сказано в Символе Веры, которым молимся мы на каждой Литургии.

Если у Вас не возникло сомнений в вероучительных вопросах православного вероучения, то у писателя Л. Толстого они возникли и были таковы, что священноначалие посчитало, что их изложением он сам себя поставил вне Церкви.

Михаил_ пишет:

Цитата :

Если у Вас не возникло сомнений в вероучительных вопросах православного вероучения, то у писателя Л. Толстого они возникли и были таковы, что священноначалие посчитало, что их изложением он сам себя поставил вне Церкви.

Вы считаете, что мнение священноначалия и есть воля Бога?
Оно безгрешно? В таком случае, почему в православии принято
критиковать католиков за то, что они своего папу считают непогрешимым?

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Если у Вас не возникло сомнений в вероучительных вопросах православного вероучения, то у писателя Л. Толстого они возникли и были таковы, что священноначалие посчитало, что их изложением он сам себя поставил вне Церкви.

Вы считаете, что мнение священноначалия и есть воля Бога? Оно безгрешно?

Необязательно, но для недоверия священноначалия нужны достаточные обоснования. После прочтения письма Л. Толстого о вероучительных вопросах и церковного ответа на него у меня сложилось мнение, что несколько "занесло" известного писателя.

Михаил_ пишет:

Необязательно, но для недоверия священноначалия нужны достаточные обоснования. После прочтения письма Л. Толстого о вероучительных вопросах и церковного ответа на него у меня сложилось мнение, что несколько "занесло" известного писателя.

Михаил, в чём по Вашему отличие несогласия от осуждения? Осуждение есть
грех, независимо от того, обосновано оно или нет, а несогласие, как я считаю,
способ просто не врать.

Насчёт того, что  несогласие со священноначалием нуждается в
обосновании, напрашивается аналогия, что справка непременно
нуждается в печати. Иначе это уже не справка.

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Необязательно, но для недоверия священноначалия нужны достаточные обоснования. После прочтения письма Л. Толстого о вероучительных вопросах и церковного ответа на него у меня сложилось мнение, что несколько "занесло" известного писателя.

...несогласие, как я считаю, способ просто не врать.

А согласие — способ просто врать?

сергей мск пишет:

Насчёт того, что  несогласие со священноначалием нуждается в обосновании, напрашивается аналогия, что справка непременно нуждается в печати. Иначе это уже не справка.

У меня не получается такой аналогии. В любых сложных вопросах профессионалы разбираются лучше любителей, в вероучительных вопросах священноначальники и монашествующие разбираются лучше светских писателей. Стоять на страже основ православного вероучения и входит в их обязанности: одёргивать зарвавшихся "вероучителей".

Михаил_ пишет:

А согласие — способ просто врать?

В некоторых случаях, да!

Михаил_ пишет:

Цитата :

Цитата :

У меня не получается такой аналогии. В любых сложных вопросах профессионалы разбираются лучше любителей, в вероучительных вопросах священноначальники и монашествующие разбираются лучше светских писателей. Стоять на страже основ православного вероучения и входит в их обязанности: одёргивать зарвавшихся "вероучителей".

Где же найти таких, в мирском болоте не погрязших?

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

А согласие — способ просто врать?

В некоторых случаях, да!

Вот и несогласие — способ просто не врать только в некоторых случаях.

сергей мск пишет:

Михаил_ пишет:

Цитата :

Цитата :

У меня не получается такой аналогии. В любых сложных вопросах профессионалы разбираются лучше любителей, в вероучительных вопросах священноначальники и монашествующие разбираются лучше светских писателей. Стоять на страже основ православного вероучения и входит в их обязанности: одёргивать зарвавшихся "вероучителей".

Где же найти таких, в мирском болоте не погрязших?

Где кого можно найти — другой вопрос. В мирском болоте мы все погрязли. Апостольского преемства священства никакой писатель отменить не может, как и профессионального опыта тоже. Если некто заявляет через СМИ о своём несогласии с вероучительными вопросами той Церкви, к которой он себя относит, вполне логично спросить его: если не согласен, почему же не выйдешь вон и не создашь свою церковь? В ответном письме священноначалия — всё просто и понятно.

И на самом деле!!! Есть определенная организация, в ней состоят ДОБРОВОЛЬНО!!!

Админ. пишет:

И на самом деле!!! Есть определенная организация, в ней состоят ДОБРОВОЛЬНО!!!

"Определённая организация", (в которой состоят добровольно), это та организация,
вступая в которую пишут заявление, в которую принимают голосованием, вступающий
туда должен соблюдать устав , но не обязательно верить в него.
Кроме того, решающий голос имеет тот, кто учредил её, и является её главой. Кто нибудь
знает волю главы этой организации? От него самого лично, без посредников?