Мифы и реальности. Николай II

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Админ. пишет:

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?

Да! Разве я не вижу огромную массу негатива, но если буду постоянно об этом...жить не захочется. Жизнь это постоянный компромисс...конечно до определенной черты.
И...все относительно! Какое понятие не возьми. Хотя бы полит. деятельность последнего императора...кровь, нужда, некомпетентность и пр. это ЛИШЬ при его правлении??? А разве не приписывали Александру Невскому  - спелся с татарам, вместе подавляет восстания против баскаков...иуда. Этого не было?...Да и по ныне!

Админ. пишет:

И...все относительно! Какое понятие не возьми.

От именно! Пришел к тому же выводу. Кроме, конечно, самых базовых вещей, составляющих основу жизни.

Админ. пишет:

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Так Вы прочтите, "от Луки", там про одного из них всё сказано.

Что касается Н.А. Романова ("Романова"), неизвестно, раскаялся ли
он за Ходынку. Известно лишь то, что вечером коронационный бал
так и не был отменён. Все послы, кроме китайского, проигнорировали
его.
Это начало списка его, мягко говоря, неумелого правления.

Игла пишет:

Админ. пишет:

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?

А я думаю, что заявленная тема в тупик зайдёт. Если рассуждать о милосердии,
то при чём здесь фигура последнего императора? Если речь зашла о Николае II,
то вопрос о том, страстотерпец он или нет, следует вынести за скобки, как субъ-
ективное восприятие, и обсуждать эту историческую фигуру лишь как правителя,
более 20 лет  рулившего страной.

сергей мск пишет:

Игла пишет:

Админ. пишет:

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?

А я думаю, что заявленная тема в тупик зайдёт. Если рассуждать о милосердии,
то при чём здесь фигура последнего императора? Если речь зашла о Николае II,
то вопрос о том, страстотерпец он или нет, следует вынести за скобки, как субъ-
ективное восприятие, и обсуждать эту историческую фигуру лишь как правителя,
более 20 лет  рулившего страной.

Как же не хочется биться о стенку.... Решение Собора РПЦ МП о канонизации царской семьи считаю позорной страницей в истории Русской Церкви со времен ее сотрудничества с КГБ СССР. Это был пошлый торг , где были выполнены условия лавровской ветви РПЦЗ канонизировать царя взамен на воссоединение. Принять подобное решение человеку, у которого есть совесть, есть знания истории, и есть право сказать нет, я считаю невозможным.

Раскол?

Админ. пишет:

Раскол?

Да, если совесть не позволяет идти с теми, чей прагматизм не совместим с христианской моралью.

Я не судья

А разве мало того, что не нравится в практике православия...или кажется, все не правы, один я прав?

Админ. пишет:

Я не судья

И не подсудимый. Вы свободны решать с кем Вы, что принять, а что отвергнуть. Я никогда не подойду к иконе царя Николая. Разумеется я не стану молиться перед иконой генералиссимуса Сталина.

А Иоанну IV?

Админ. пишет:

А разве мало того, что не нравится в практике православия...или кажется, все не правы, один я прав?

Вам решать, где правда, а где ложь. Аргументы за святость Николая меня не убедили, а торг с РПЦЗ меня возмутил.

Админ. пишет:

А Иоанну IV?

И Невскому тоже.

Получается, у Вас некий перечень святых, утвержденных Вами?

Админ. пишет:

Получается, у Вас некий перечень святых, утвержденных Вами?

Утвержденных мной?))) Нет у меня перечня).

 тогда ладно

Админ. пишет:

 тогда ладно

В РПЦ более 100 святых. Вы всех почитаете и всем молитесь?
Уверена, что о большинстве Вы даже не слышали

А какой у Вас самый почитаемый святой?

Админ. пишет:

А какой у Вас самый почитаемый святой?

 Мария Олонецкая, Ксения Петербургская,  Матрона Московская.

Канонизация Николая 2 - это словно бы акт заигрывания РПЦ МП как с народом, который вдруг оказался свободным в выборе вероисповедания, так и с властью. 
"Всякая  власть от Бога", - но Николай 2  отрекся от власти, от своего народа, по своей ли воле, по принуждению ли, но отрекся. 
Мученическую смерть принял не Христа ради.  Отрекаться от веры его никто не принуждал.  Смерть принял не во имя искупления грехов своего народа -  зачем   приписывать  ему то, чего он не делал да и не мог сделать? 
Вместе с Николаем и его семьей мученически же погибли и те, кто служил царской семье  верою и правдою до последней минуты их земной жизни, - так почему бы и их не канонизировать? А они-то как раз, кмк, более чем кто-либо  мог бы быть образцом смирения и любви к  людям. 

Как известно,  А.И.Осипов был против  канонизации последнего российского царя и его семьи.  Конечно, это его личное мнение,  но Осипов -  как бы не последняя фигура в современном богословии, и стОит бы призадуматься: а почему был против, а?

Игла пишет:

Как же не хочется биться о стенку.... Решение Собора РПЦ МП о канонизации царской семьи считаю позорной страницей в истории Русской Церкви со времен ее сотрудничества с КГБ СССР. Это был пошлый торг

С точки зрения истории, это уже ничего не изменит.
Трёхсотлетняя династия, если копнуть, ничем не лучше.
Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.

Естественно, это не является оправданием зверскому преступлению
взбесившейся черни, - убийством царской семьи и их приближённых.

сергей мск пишет:

Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.

Это можно как то документально доказать?

Админ. пишет:

сергей мск пишет:

Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.

Это можно как то документально доказать?

...один казнил сына, сгноил сестру в тюрьме. Другая приказала зарезать мужа,
пославшего русскую гвардию воевать за голштинские интересы, превзошла всех
в разврате. Ея любимый внук убил во сне отца (видимо за это и был прозван
Александром Благословенным). Его брат-фельдфебель на четверть века погрузил
Россию во тьму мракобесия и застоя, заслуженно прозванным Николаем Палкинымъ.
Не следует забывать, что при папеньки Петра, Алексее Михайловиче "тишайшем",
разразилось преследование двоеперстников троеперстниками, никто не знает толком
сколько народу погибло из-за дурости Никоновой.
Началось же трёхсотлетнее царствование династии с казни четырёхлетнего мальчика,
сына Марины Мнишек, повешенного в воротах Фроловой (Спасской) башни, имевшего
прав на московский престол не меньше, чем дебильный Михаил Романов.


http://www.oboznik.ru/?p=31446