Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Есть ли в мире зло? Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Есть ли в мире зло?

Перейти вниз 
Участников: 4
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 2:40 pm

Есть ли в мире зло? Если есть, то что это, какое оно?
Кто источник зла?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 2:48 pm

Притча вот вспомнилась, думаю смысл есть Есть ли в мире зло? 1331568584
Существует ли зло?

Современная притча

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да, сэр, — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что Бог — это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота — это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ничем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 3:06 pm

ДмитрийИв пишет:

На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога.
Да Дмитрий. Хорошая притча.
Но тут есть вопрос. "Зло — это просто отсутствие Бога." А разве Бог отсутствует?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 3:32 pm

Скорее всего имелось в виду отсутствие добра, да и может ли быть Господь в нечистоте, в несвятости, опалит всё ежемгновенно, да и потом Бог есть Любовь, отсутствие любви друг к другу, вполне реально
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 4:05 pm

ДмитрийИв пишет:
... отсутствие любви друг к другу, вполне реально
Думаете есть в мире отсутствие любви?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 4:36 pm

Афанасий пишет:
Есть ли в мире зло? Если есть, то что это, какое оно?
Кто источник зла?
Если страсти - это искаженные добродетели, то зло - это искаженное добро.
Любой злодей уверен, что поступает правильно. Т.е. у него эта самая правильность (т.е. праведность) искажена. У каждого злодея свои "благие намерения". Звять хотя бы Гитлера.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 4:46 pm

ДмитрийИв пишет:

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос...
Эту притчу про Энштейна я читал. Тут есть одна загвоздка. Зло - это хаос. А хаос создается из упорядоченных вещей. Невозможно на пустом столе создать беспорядок.


Последний раз редактировалось: Макарий (Пн Май 09, 2011 5:04 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 4:48 pm

Макарий пишет:
Афанасий пишет:
Есть ли в мире зло? Если есть, то что это, какое оно?
Кто источник зла?
Если страсти - это искаженные добродетели, то зло - это искаженное добро.
Любой злодей уверен, что поступает правильно. Т.е. у него эта самая правильность (т.е. праведность) искажена. У каждого злодея свои "благие намерения". Звять хотя бы Гитлера.
Взять Гитлера и взять Сталина.
Можно ли считать с что Гитлер, Ленин, Сталин это благодать Божия?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 5:07 pm

Афанасий пишет:
Взять Гитлера и взять Сталина.
Можно ли считать с что Гитлер, Ленин, Сталин это благодать Божия?
В каком смысле ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 5:47 pm

Афанасий пишет:
Макарий пишет:
Афанасий пишет:
Есть ли в мире зло? Если есть, то что это, какое оно?
Кто источник зла?
Если страсти - это искаженные добродетели, то зло - это искаженное добро.
Любой злодей уверен, что поступает правильно. Т.е. у него эта самая правильность (т.е. праведность) искажена. У каждого злодея свои "благие намерения". Звять хотя бы Гитлера.
Взять Гитлера и взять Сталина.
Можно ли считать с что Гитлер, Ленин, Сталин это благодать Божия?
Ну харизма (дар Божий с греческого) у них точно была. Иначе бы народ за ними не пошел... Но опять-таки - в каком наклоне? Естественно, что у вышеперечисленных отрицательная была харизма. Искаженный образ Божий.
З.Ы. А национальные идеи - все беспроигрышны вначале и убийственны в конце своего существования. Так и вышло здесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 6:51 pm

Афанасий пишет:

Если страсти - это искаженные добродетели, то зло - это искаженное просто добро?
Любой злодей уверен, что поступает правильно. Т.е. у него эта самая правильность (т.е. праведность) искажена. У каждого злодея свои "благие намерения".
Взять Гитлера и взять Сталина.
Можно ли считать с что диавол, Гитлер, Ленин, Сталин это благодать Божия?
Но только просто искаженная.

Искаженная, но благодать.
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 7:30 pm

Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:
... отсутствие любви друг к другу, вполне реально
Думаете есть в мире отсутствие любви?
Есть, между людьми очень часто
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 7:38 pm

ДмитрийИв пишет:
Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:
... отсутствие любви друг к другу, вполне реально
Думаете есть в мире отсутствие любви?
Есть, между людьми очень часто
Ну если есть отсутствие любви, то это что?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:09 pm

Нелюбовь, зло
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:14 pm

ДмитрийИв пишет:
Нелюбовь, зло
Нет нелюбви.
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:31 pm

Правильно, есть её отсутствие
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:38 pm

ДмитрийИв пишет:
Правильно, есть её отсутствие
Есть в мире отсутствие любви?
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийИв

ДмитрийИв


Сообщения : 632
Дата регистрации : 2011-04-01
Откуда : Русь

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:45 pm

Есть
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 8:52 pm

ДмитрийИв пишет:
Есть
Сказано: "...а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

Значит есть от этого древа познание что есть добро и что есть зло?
Иными словами есть и добро и есть зло? Другое дело что нам самовольно к этому познания прикасаться нельзя, но оно есть?
Добро и зло.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Пн Май 09, 2011 10:04 pm

Сегодня прочел у Василия Великого: "Сотворивший нас Бог не не знает неправды и лукавства."
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Вт Май 10, 2011 3:21 am

А мне нравится, как точно Апостол сказал, частенько на ум приходит, даже сама себе бурчу иногда его слова-
ап. Павел (Римл. 7: 15-23), "Не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю... уж не я делаю, но живущий во мне грех. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. По внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием, но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного".
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Вт Май 10, 2011 6:00 am

Афанасий пишет:
ДмитрийИв пишет:
Есть
Сказано: "...а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

Значит есть от этого древа познание что есть добро и что есть зло?
Иными словами есть и добро и есть зло? Другое дело что нам самовольно к этому познания прикасаться нельзя, но оно есть?
Добро и зло.

Я побоялся в своё время вынести этот вопрос. Ибо крайне сложный. Есть немало таких "гранитов"...
Всегда думал о предназначении этого древа. Значит познание было неким Качеством? Это очень сложные и философские построения. Самость рождена в мир грехом. И этот грех есть Познание. И чрез Познание же Качества вновь обрящется Эдем? Это как замкнутое кольцо. Но почему так? Зачем попущение слышать змия? Свобода выбора чего? Добра и зла? (приблизиться - отдалиться от Бога) Можете, Афанасий ответить?


Последний раз редактировалось: Андрей Кир (Вт Май 10, 2011 7:38 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Вт Май 10, 2011 6:55 am

Мне кажется, потому все это - и древо тоже ,что человек был свободен. Свободен по максимуму. Подобен Богу.Вот отсюда и проблема нашего выбора, и древо вообще. Потому что выбор - точка высочайшей свободы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Вт Май 10, 2011 7:11 am

Ирина пишет:
Мне кажется, потому все это - и древо тоже ,что человек был свободен. Свободен по максимуму. Подобен Богу.Вот отсюда и проблема нашего выбора, и древо вообще. Потому что выбор - точка высочайшей свободы.
Древо зачем? Адам - Символ Свободы? Отчего? Зачем? Познание без свободы - возможно? Тогда зачем говорить о Свободе? Богопознание Адама невозможно? Он не Херувимской природы ведь? Вот в чём глубина вопроса.
Подобен Богу...тогда Древо подобно чему?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть ли в мире зло? Empty
СообщениеТема: Re: Есть ли в мире зло?   Есть ли в мире зло? Icon_minitime1Вт Май 10, 2011 7:34 am

Ещё один вопрос. Почему Бог, сотворил наш мир, смертным? И есть ли смерть этого мира? Если есть, то как сообразовать, что у Бога нет ничего, что НЕ ОТ НЕГО? Как понять Качество этого мира? Ведь онтология бессмертия - есть сам Бог. Смерть - несовершенство. Два полюса. НЕ гармоничность. Переход в иное же качество Сущего...это игра Бога? (Приближаюсь к буддийской здесь акценции)
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Есть ли в мире зло?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» О мире
» Есть над чем поразмыслить.
» О нашем лучшем в мире...
» Антисемитизм и юдофобия в современном мире
» Что есть таинство?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: