Есть ли в мире зло?

Афанасий пишет:

ДмитрийИв пишет:

На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога.

Да Дмитрий. Хорошая притча.
Но тут есть вопрос. "Зло — это просто отсутствие Бога." А разве Бог отсутствует?

Вероятно, не богоотстуствие, а богооставленность.

Афанасий пишет:

Искаженная, но благодать.

Если "стандартная" Благодать - это созидающая энергия, то да. Зло замышляется умом, который был изначально дан, для благих мыслей. От искаженных помыслов рождаються искаженные похотения, которые рождают искаженные дела.

Иаков пишет:

Вероятно, не богоотстуствие, а богооставленность.

На самом деле и богооставленности нет. Это просто мы так называем свои ощущения.

Андрей Кир пишет:

Ирина пишет:

Мне кажется, потому все это - и древо тоже ,что человек был свободен. Свободен по максимуму. Подобен Богу.Вот отсюда и проблема нашего выбора, и древо вообще. Потому что выбор - точка высочайшей свободы.

Древо зачем? Адам - Символ Свободы? Отчего? Зачем? Познание без свободы - возможно? Тогда зачем говорить о Свободе? Богопознание Адама невозможно? Он не Херувимской природы ведь? Вот в чём глубина вопроса.
Подобен Богу...тогда Древо подобно чему?

Нет, Андрей. не Адам символ свободы. Если уж оперировать символами, то символом свободы я бы назвала Бога, как и символом всего сущего. Он и есть та полнота, которую другим символом не выразить... Понимаешь?
Адам - подобие, образ, зрак. Не более. И высочайшая свобода для него - Адама - совершить свой выбор. Познание без свободы - да думаю, что кое что возможно. вспомни Бердяева. Свобода двигаться в заданном направлении.

Любовь - добро, самолюбие(эгоизм) - зло.
Самолюбие(даже и в плотском смысле) бесплодно. Только любовь к другому, не такому, как ты, приносит плод, рождение нового.
"Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода"(Ин., 15-8).
Полюбить Бога - это полюбить Другого, Бог не сотворен, а человек сотворен. "Тайна сия велика есть".

В том и грех, и зло, когда тварь любит другую тварь(а в конечном итоге - себя, т.к. что иное означает "возлюби ближнего как самого себя")"всем сердцем, всей душой, всей крепостью...", а не Творца. Бесплодие - зло.
Любить ближнего надо, как себя, это заповедь Божия. Себя мы как любим? Хотим жить вечно. Жизнь вечная для творения - это жизнь по причастию Вечной Жизни, Сущему, Богу. Значит, любить ближнего - это желать ему такой причастности.

И грех, и зло Евы в том, что она возлюбила тварь вместо Творца, предала Любовь, предалась самолюбию и стала бесплодна для Бога, лишилась причастности Жизни и стала смертна.
И не раньше человек смог воссоединиться с Богом, чем Дева сказала: "Се, Раба Господня; да будет Мне по слову Твоему".
Любовь всегда предполагает самоотречение, самозабвение, выраженное в формуле: "Не моя воля, но Твоя да будет"(Лк., 22-42).
Кто-нибудь согласен?

Должен ли человек любить себя?

Афанасий пишет:

Должен ли человек любить себя?

Это естественное чувство.Хотим мы или не хотим.А потому
Бог никогда не давал нам заповеди возлюбить себя, но сказано так: «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.22:39)Не сказано «возлюби себя, а потом возлюби ближнего как самого себя».иначе- Матф.7:12 «во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки».

Афанасий пишет:

Должен ли человек любить себя?

Клайв Стейплз Льюис

Как относиться к себе


Отречение от самого себя считают обычно чуть ли не самой сутью христианской этики. Когда Аристотель учит себя любить1), мы чувствуем (как ни тщательно он отграничивает должный и недолжный виды филаутии), что эта его мысль — ниже христианства. Сложнее с Франциском Сальским 2), когда в особой главе святой автор возбраняет нам питать злые чувства даже к себе самим и советует укорять себя «в духе мира и кротости». Юлиания Норическая 3), проповедует мир и любовь не только к ближним, но и к себе. Наконец, Новый Завет велит нам любить ближнего, как самого себя, что было бы ужасно, если бы мы себя ненавидели. Однако Спаситель говорит, что верный ученик должен «ненавидеть душу свою в мире сем» (Ин. 12 25) и «самую жизнь свою» (Лк. 14.26).

Мы не снимем противоречия, разъяснив, что любовь к себе хороша до известного предела, а дальше — плоха. Суть тут не в степени. Суть в том, что на свете существуют два вида нелюбви к себе, очень похожие на первый взгляд и прямо противоположные по своим плодам Когда Шелли говорит, что «презрение к себе — источник злобы», а другой, более поздний поэт обличает тех, кто «гнушается и ближним, как собою», оба они имеют в виду нередкое и весьма нехристианское свойство Такая ненависть к себе делает истинным бесом того, кто при простом эгоизме был бы (или побыл бы) животным. Видя свою нечистоту, мы совсем не обязательно обретаем смирение. Мы можем обрести и «невысокое мнение» обо всех людях, включая себя, которое породит цинизм, жестокость или и то и другое вместе. Даже те христиане, которые слишком низко ставят человека, не свободны от этой опасности. Им неизбежно приходится слишком сильно возвеличивать страдание — и свое, и чужое.

На самом деле любить себя можно двумя способами. Можно видеть в себе создание Божие, а к созданиям этим, какими бы они ни стали, надо быть милостивым. Можно видеть в себе пуп земли и предпочитать свои выгоды чужим. Вот эту, вторую любовь к себе нужно не только возненавидеть, но и убить. Христианин ведет с ней непрерывную борьбу, но он любит и милует все «я» на свете, кроме их греха. Сама борьба со своекорыстием показывает ему, как он должен относиться ко всем людям. Надеюсь, когда мы научимся любить ближнего, как себя (что вряд ли случится в этой жизни), мы научимся любить и себя, как ближнего, — т. е. сменим лицеприятие на милость. Нехристианский же самоненавистник ненавидит все «я», все Божьи создания. Поначалу одно «я» он ценит — свое. Но когда он убеждается в том, что эта драгоценная личность исполнена скверны, гордость его уязвлена и вымещает злобу сперва на нем самом, затем — на всех. Он глубоко себялюбив, но уже иначе, навыворот, и довод у него простой: «Раз я себя не жалею, с какой же стати мне жалеть других?» Так, центурион у Тацита «жесточе, ибо много перенес» 4). Дурной аскетизм калечит душу, истинный — убивает самость. Лучше любить себя, чем не любить ничего; лучше жалеть себя, чем никого не жалеть.

1) Аристотель-см. Никомахова этика, кн. IX, гл.8.

2) Святой Франциск Сальский (1567-1622) — швейцарский католический епископ, писатель. О доброте к себе пишет в книге «Введение в благочестивую жизнь» (1609), ч III гл. IX

3) Юлиания Норичская — английский мистик XIV века.

4) Тацит, «Анналы», кн. I, ч. XX.

Ирина пишет:

На самом деле любить себя можно двумя способами. Можно видеть в себе создание Божие, а к созданиям этим, какими бы они ни стали, надо быть милостивым. Можно видеть в себе пуп земли и предпочитать свои выгоды чужим. Вот эту, вторую любовь к себе нужно не только возненавидеть, но и убить.

Вот эта мысль мне нравится.

Зло это действия направленные на погибель души.
Может ли человек погубить не только свою, но и чужую душу?

Афанасий пишет:

Может ли человек погубить не только свою, но и чужую душу?

Прельщенные диаволом становятся его орудием прельщения.

Галина пишет:

И не раньше человек смог воссоединиться с Богом, чем Дева сказала: "Се, Раба Господня; да будет Мне по слову Твоему".
Любовь всегда предполагает самоотречение, самозабвение, выраженное в формуле: "Не моя воля, но Твоя да будет"(Лк., 22-42).

Еще пример самоотречения показывает св. Иоанн Креститель:

29 Имеющий невесту есть жених , а друг жениха , стоящий и внимающий ему, радостью радуется , слыша голос жениха . Сия-то радость моя исполнилась.

30 Ему должно расти, а мне умаляться.

Чего больше в этом мире? Любви или зла?

Афанасий пишет:

Чего больше в этом мире? Любви или зла?

Позвольте несколько вольное сравнение, но наглядное.Добро в этом мире, как воздух. Оно повсюду разлито, и мы им дышим, но не задумываемся об этом, как не задумываемся о воздухе. Но мы сразу начинаем задумываться о воздухе, когда кто-то рядом его испортил.И тогда нам начинает казаться, что вокруг воздух плохой. На самом деле, это не так. Хорошего воздуха все равно больше, просто плохой воздух сильнее пахнет.

Иаков пишет:

Позвольте несколько вольное сравнение, но наглядное.
Добро в этом мире, как воздух. Но повсюду разлито, и мы им дышим, но не задумываемся об этом, как не задумываемся о воздухе. Но мы сразу начинаем задумываться о воздухе, когда кто-то рядом его испортил.И тогда нам начинает казаться, что вокруг воздух плохой. На самом деле, это не так. Хорошего воздуха все равно больше, просто плохой воздух сильнее пахнет.

Хорошее сравнение Иаков.