Угодники..

Ольга 79 пишет:

Глядя на Украину, Ливию, Сирию линия фронта очень быстро может оказаться на соседней улице, а то и ближе.

У него хата в другом краю. Не думайте об этом, Ольга, и не чего не случиться.

Дай Бог, чтобы не случилось.

Ольга 79 пишет:

Дай Бог, чтобы не случилось.

Да, Оля, да. Дай Бог. А вот чтобы не случилось, нужно крепить свою армию. 
И помнить, что всегда может возникнуть ситуация, когда вооружённые силы будут единственным гарантом существования страны и людей. Отечество защищать - долг мужчины. Не стоит забывать о этой простой истине. Прикрываясь "хатами с краю" и пр.

Ксерту пишет:

И ещё. Вы слишком ждёте войну, Ольга и рассуждаете из непременной вероятности этой войны. Это советская школа: надо обязательно идти служить, потому что будет война, придётся воевать и т.д.

Алексей, я войну не жду, Вам показалось.
У Вас интересная логика. Потому что, получается, если вы не собираетесь становиться писателем- то зачем уметь писать? И если не собираетесь стать бухгалтером- то зачем уметь считать?

Андрей Кир пишет:

Да, Оля, да. Дай Бог. А вот чтобы не случилось, нужно крепить свою армию. 
И помнить, что всегда может возникнуть ситуация, когда вооружённые силы будут единственным гарантом существования страны и людей. Отечество защищать - долг мужчины. Не стоит забывать о этой простой истине. Прикрываясь "хатами с краю" и пр.

Вот вот. Согласна с Андреем.   

Ольга пишет:

Андрей Кир пишет:

Да, Оля, да. Дай Бог. А вот чтобы не случилось, нужно крепить свою армию.
И помнить, что всегда может возникнуть ситуация, когда вооружённые силы будут единственным гарантом существования страны и людей. Отечество защищать - долг мужчины. Не стоит забывать о этой простой истине. Прикрываясь "хатами с краю" и пр.

Вот вот. Согласна с Андреем.  

И я согласна с Андреем.    

Ольга 79 пишет:

Глядя на Украину, Ливию, Сирию линия фронта очень быстро может оказаться на соседней улице, а то и ближе.

Увы, не факт. Больше домыслы и опасения. Россию легче сломить экономически(обвалив цены на нефть и проделав махинации с курсом доллара), нежели тягаться с ней в войне. В Великой Отечественной выиграли, а вот в конце восьмидесятых, когда упала цена на нефть, было очень плохо. Страх перед войной понятен, но... Думаешь, Оля, на западе не делают выводов? Война принесет урон и потери всем сторонам, а вот непременная победа совсем не гарантирована. Экономика и деньги - лучшее оружие. Пока держится цена на нефть и доллар, значит наш час "Х" еще не пришел.

Ольга 79 пишет:

Из передачи "Русский час с протоиереем Димитрием Смирновым". Телеканал "Спас" (8 мая 2011 г.).
Как следует угождать ближнему, чтобы не впасть в грех человекоугодия?  http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet-5439/

Посмотрела видео. Что то оно меня, если честно, не вдохновило ни разу.
Всё же думаю, плохо пресмыкаться. А заботится- наверно, всё таки хорошо. Именно заботится ради чего то доброго, а не просто угождать.

Ольга пишет:

Алексей, я войну не жду, Вам показалось.

Я понимаю, что не ждете в прямом смысле. Но исходите из вероятности гипотетической войны, в духе советской военно-патриотической пропаганды. А раз возможна война, то все должны быть к ней готовы. И на этом основании считаете, что каждый парень должен отслужить.

Ольга пишет:

У Вас интересная логика.  Потому что, получается, если вы не собираетесь становиться писателем- то зачем уметь писать? И если не собираетесь стать бухгалтером- то зачем уметь считать?

"Логика" в данном случае не у меня, а у вас. Я еще не встретил в жизни такой ситуации, где бы ощутил нехватку навыков, которые дают в армии.

Ksertoo пишет:

Ольга 79 пишет:

Народная мудрость: хочешь мира - готовься к войне.

Оля, это для политиков лозунг.

Ольга 79 пишет:

Если молодой человек отслужил в армии, физически и морально готов к защите Родины - это ему пригодится и в мирной жизни (см. статью по ссылке ниже).
Если война, а молодой человек ничего не умеет,  бесполезно погибнуть у него больше шансов.

В войну не обязательно будет призываться поголовно всё мужское население, от 18 до 40 (50) лет. В случае войны в первую очередь на фронт отправятся профессиональные войска, а вслед за ними - срочники. И в зависимости от масштабов войны (если она примет масштабы Великой Отечественной) призовут всех остальных (освобожденных по болезни и откосивших за деньги). Но для этого она должна стать действительно разрушительной и действующих ВС должно действительно не хватать.
Но это дело случая, станет ли гипотетическая война таковой или нет. Аргументом же идейных товарищей в защиту своей позиции("все должны служить") служит то, что война несомненно будет и она будет аналогом Великой Отечественной.

В странах блока НАТО, к слову, нет обязательного призыва и служба там по контракту. Большинство мужского населения этих стран не держало никогда оружия в руках. Не стали же они от этого слабее или уязвимее.

А навыки, приобретённые в армии, можно приобрести и на гражданке. Возможно, это займёт больше времени, но это так же вполне возможно. Вопрос лишь воли и желания. А раздолбай он останется раздолбаем что в армии, что на гражданке.

А вы уже боитесь!? Если будет война вы будете сидеть и трястись, да какой же вы мужчина?!!!
Кто же нас будет защищать?????

Ksertoo пишет:

Я понимаю, что не ждете в прямом смысле. Но исходите из вероятности гипотетической войны,  в духе советской военно-патриотической пропаганды. А раз возможна война, то все должны быть к ней готовы. И на этом основании считаете, что каждый парень должен отслужить.

Ну. Вы вот забраковали Олин лозунг, про "хочешь мира...", а для нас он довольно актуален.  

Ksertoo пишет:

"Логика" в данном случае не у меня, а у вас. Я еще не встретил в жизни такой ситуации, где бы ощутил нехватку навыков, которые дают в армии.

Ну и Слава Богу. Но ведь у Вас то жизнь ещё только началась. И никогда не знаешь, где найдёшь, а где потеряешь. Я тоже в юности думала, что мне музыкалка никогда не пригодится, ведь я не собиралась становиться музыкантом. Удивительно, но она мне очень пригодилась через....30 лет после окончания учёбы. И ещё как! Что б я делала без неё, просто не представляю.  Дочке понадобилось муз. образование для планируемого поступления. В музыкалку опоздали, она уже большая была, что делать? Стали заниматься. И через полгода нас взяли сразу в третий класс , по спец. фортепиано. Представляете? Это была не просто наша маленькая победа, это была победа промысла.
А если бы я просто рассуждала, как Вы? типа- не пригодится?

Ksertoo пишет:

... В Великой Отечественной выиграли ...

Выиграли, потому что люди, сражавшиеся на фронте, трудившиеся в тылу, понимали, что такое Родина, что такое долг перед ней - перед памятью предков, перед будущими потомками, причем не своими лично (у многих детей еще не было). Читала статью, в которой об этом хорошо было сказано. Мой пересказ не очень, но, надеюсь, Леша, смысл ты понял.

Относительно войны. Можно сказать, что она и сейчас идет. Война с террористами, например. Плюс охрана государственной границы, поддержание в боеспособном состоянии военных объектов - это важно всегда, и в мирное время. Эти люди защищают нас сейчас.

Ольга пишет:

Посмотрела видео. Что то оно меня, если честно, не вдохновило ни разу.
Всё же думаю,  плохо пресмыкаться. А заботится- наверно, всё таки хорошо. Именно заботится ради чего то доброго, а не просто угождать.

Оленька, думаю, отец Димитрий об этом и говорит, разъясняя слова из послания апостола об угождении ближнему: "Имеется ввиду не потакать слабостям, а служить немощным". Он приводит как пример, помочь женщине донести сумку.
Это и есть, по-моему, заботиться ради чего-то доброго, а не заниматься человекоугодием (по пристрастию к ближнему, чтобы чего-то добиться от него).
Послужить ближнему как Богу - значит, не пресмыкаться перед ним, а помогать нуждающемуся так, как если бы делал это не для человека, а для Самого Бога.

Валентинка пишет:

Если будет война

Исходите, уважаемая Валентинка, из того, что её не будет. И сразу все вопросы отпадут. А вот когда её перспектива станет реальной (а это тогда будет всем очевидно), тогда будет уже другой разговор.

Ольга пишет:

А если бы я просто рассуждала, как Вы? типа- не пригодится?

А я так не рассуждаю, как вы могли заметить. Я сказал, что на данный момент не встретил такой ситуации, где бы эти навыки понадобились бы. Действительно, никогда не знаешь, где найдёшь, а где потеряешь. Вполне возможно, я такой ситуации и не встречу никогда. И это тоже будет безусловной победой промысла, как и в вашем случае.
"На всё воля Божия" и "всё что происходит - к лучшему". Так что надо надеяться на лучшее и попытаться избежать в себе перекосов в сторону негативных вероятностей   

Ksertoo пишет:

... надеяться на лучшее и попытаться избежать в себе перекосов в сторону негативных вероятностей  

Вероятностный подход здесь самый наглядный. Так вот, Алексей, в нашей стране вероятность войны для каждого поколения - 100%. Только интенсивное внимание к вопросам обороны снижает этот показатель. Для суверенных государств - только так. Можно, конечно, отказаться от суверенитета - сдать Ленинград, Гитлер нас пожалеет, немцы - цивилизованная европейская нация... Гитлеры меняются, а вопрос остается прежним, с точки зрения Запада у России два пути - порабощение или истребление, кто забыл это после 45-го, тому снова напомнили в 90-е. Не пожалеют. Так вот, если связываете свое будущее с Россией - готовьтесь к худшему. Если не связываете - готовьтесть принять чужие ценности, может не сами, но уже точно для своих детей.

Ksertoo пишет:

Валентинка пишет:

Если будет война

Исходите, уважаемая Валентинка, из того, что её не будет. И сразу все вопросы отпадут. А вот когда её перспектива станет реальной (а это тогда будет всем очевидно), тогда будет уже другой разговор.

Лучше я буду исходить из того, что есть тот кто может нас защитить. И тогда эти вопросы просто не возникнут.

Валентинка пишет:

Лучше я буду исходить из того, что есть тот кто может нас защитить.

Так в чём тогда проблема, Генштаб перед каждым призывом составляет для военкоматов план, сколько человек в этот призыв призвать, а сколько освободить от службы в армии. План этот так или иначе выполняется, в обеих его частях. Данные по выполненному плану можно узнать в конце каждого призыва из местных СМИ.
Что вам беспокоиться, Валентинка, в Генштабе уже всё подумали, продумали и сделали. Это их работа, между прочим.

Ksertoo пишет:

Валентинка пишет:

Лучше я буду исходить из того, что есть тот кто может нас защитить.

Так в чём тогда проблема, Генштаб перед каждым призывом составляет для военкоматов план, сколько человек в этот призыв призвать, а сколько освободить от службы в армии. План этот так или иначе выполняется, в обеих его частях.  Данные по выполненному плану можно узнать в конце каждого призыва из местных СМИ.
Что вам беспокоиться, Валентинка, в Генштабе уже всё подумали, продумали и сделали. Это их работа, между прочим.

Я считаю, что женщин должны защищать мужчины. Но если этим занимается Генштаб, то значит настоящие мужчины там!