Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Согласимся? | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 6:56 am | |
| 1. Правда ли, что собаку в дом пускать нельзя? Церковная история также позволяет молвить словечко в защиту собак: в 1439 году во Флоренции проходил собор, заключивший унию католиков с православными. В последний день собора, когда и зачитывался сам акт об унии, у ног византийского (православного) императора лежала собака. И вот когда начали читать этот документ, который с точки зрения православия был предательским, пес залаял так, что никто не смог его остановить. Дело, кстати, происходило в храме. И пес был единственным в тот день и в том месте, кто возвысил свой голос в защиту православия…(1)(1) Гиббон Э. Закат и падение Римской Империи. М., 1997, т.7. с. 299; со ссылкой на греческого свидетеля тех событий историка Сиропула. 2. Грех ли курение? Были святые, которые курили. Например - святитель Николай Японский. В его дневниках есть замечательная запись: «Вечером скучно было и хотелось курить, а, между тем, бросил с воскресенья - более чем двадцатилетнюю привычку не легко бросить» . [sup][1][/sup] «Курить или не курить есть дело безразличное, по крайней мере наша и общая совесть считает это таким. Но когда некурение связывается обещанием, тогда оно вступает в нравственный порядок и становится делом совести, неисполнение которого не может не мутить ее. На что вязать ее обетом? Говорить надо: "постой, дай-ка попробую бросить, Бог даст, слажу". Встречали ли вы у старцев совет: не вязать себя обетом? Вот таких именно дел это касается» (св.Феофан Затворник. Собрание писем. вып.2. М.1898. с.240).
| |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 12:19 pm | |
| По моему мнению, курение все же страсть от котой нужно спасаться. Не думаю, что с папироской в зубах, да еще с пивком в руке мне будут рады в раю | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 12:37 pm | |
| За собак затрудняюсь ответить. Честно говоря, даже не знаю ,почему им нельзя в церковь...
А вот за курение - как человек, долго с этой страстью боровшийся - могу сказать - грех это. "КУрить - бесам кадить" (св. Амвросий Оптинский). Понимаете? Во-первых, бесовская сама по себе привычка, во-вторых - пагубная страсть. Курильщик - медленный самоубийца! Погуглите фото легких здорового человека и курящего - тогда все станет на свои места. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 3:06 pm | |
| - Ирина пишет:
А вот за курение - как человек, долго с этой страстью боровшийся - могу сказать - грех это. "КУрить - бесам кадить" (св. Амвросий Оптинский). Понимаете? Во-первых, бесовская сама по себе привычка, во-вторых - пагубная страсть. Курильщик - медленный самоубийца! Погуглите фото легких здорового человека и курящего - тогда все станет на свои места. Вот уж точно меня не стоит агитировать за курение. Больше меня вы точно не курили. Но не будем тут соревноваться в этом. Вообще "медленный самоубийца" это уж точно относится ко всякой жизни человека наверное. Типа сахар нельзя, и т.п. А какое увлечение тогда не такое? Обязательно ли оно всегда против Бога? И тут я восстану против моего любимого Феофана Затворника. Пожалуй да. Любое плотское увлечение не просто ведёт нас к Богу, убивает. Курение тоже не есть оружие прямое от сатаны, против Бога. Это как миномёт. Выстрел здесь, а результат за холмом. Ибо это навесное само по себе орудие. Нет между сатаной и Богом нейтральной территории. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 3:13 pm | |
| О собаках цитата из интервью Патриарха, тогда еще митрополита Кирилла http://www.xxc.ru/most2/transcript/kirill.htm - Спойлер:
Ведущий: - Обширный вопросник от корреспондента “Комсомольской правды” Олеси (Александры) Носовой. Видимо, на большую часть вопросов Владыка будет вынужден ответить журналистке позже через Интернет, но некоторые из них я зачитаю прямо сейчас: "Меня очень волнует то, что большинство священников считает собак нечистыми животными, которых нельзя держать в доме. Якобы если в храм забежит собака, то помещение считается оскверненным и т.п. Так ли это? Чем собаки так провинились перед Создателем? Есть ли у Вас какое-нибудь домашнее животное?" И еще один вопрос на ту же тему: "Есть ли у животных душа, имеет ли человек шанс встретиться после смерти со своим любимцем?"
Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл: - Я хорошо отношусь к животным и очень люблю собак. У меня есть три собаки в Москве и две в Смоленске. Никогда Церковь не считала собак нечистыми животными, никогда не запрещала им входить в помещение. Очень многие выступают против того, чтобы собака заходила в храм, но не по богословским мотивам, а по причинам чисто традиционного, исторического характера, укорененным, как мне кажется, в представлениях о гигиене.
Подобное отношение к некоторым видам животных наблюдается у целого ряда народов. К примеру, почему евреям или мусульманам нельзя есть свинину, и чем в духовном плане свинина отличается от говядины? Тот же самый протеин, те же самые белки, жиры. Конечно, на биологическом уровне свинина все-таки отличается от говядины, но в духовном плане они не различаются. В основе запрета на употребление в пищу свинины лежит идея воздержания, ведь через воздержание происходит воспитание человеческой воли, а значит, совершается победа человека над его инстинктивным началом. Именно поэтому Моисей и Мохаммед воспитывали народ через воздержание. Та же идея присутствует и в христианстве.
Что же до то того, почему запрет касался свинины, а не, допустим, говядины, то можно предположить, что здесь огромную роль играл чисто медицинский фактор. Свинина – более жирный продукт, и потому быстрее портится. В условиях Аравийской или Синайской пустыни, да и всего Ближнего Востока, вкушать говядину гораздо безопаснее, чем свинину. Другими словами, воздержание используется для религиозных целей, а вот предмет воздержания выбирается из окружающего нас мира, исходя из прагматических соображений.
Возвращаясь к вопросу о собаках, хочу сказать, что запрет на то, чтобы собаки входили в храм, не зафиксирован в каноническом праве. Это просто часть традиции, и та же традиция распространяется, наверное, и на лошадей, поросят, кур, гусей и других животных. Но не распространяется на кошек. Почему? Да потому, что они всегда ловили мышей. И кошек запускали в храм именно с этой целью. Тем более что кошка – очень чистоплотное, почти стерильное существо, домашнее в полном смысле этого слова. Она не создает гигиенических проблем для пространства, в котором находится. Я думаю, что проблема заключается только в этом, и никакой мистики, связанной с собаками, нет, и тем более не существует никакого "антисобачьего" богословия.
Надо любить животных, потому что, проявляя любовь к животным, мы тренируем наши человеческие эмоции, становимся более человечными. Что же касается бессмертной души, то должен сказать, что по образу и подобию Божию создан только человек. Согласно христианскому учению, животные не обладают бессмертной душой, и поэтому, когда животное умирает, мы с ним прощаемся навсегда.
О курении уже много написали. И я ссылку на ответ о. Афанасия Гумерова добавлю http://www.pravoslavie.ru/answers/6517.htm . |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 3:49 pm | |
| Мне как-то кажется, что дело не во внешних, а во внутреннем нашем.Не в собаках и курении, а в отношении к Богу. Как мы Его воспринимаем и как к Нему расположены. Остальное довольно для Бога всё не имеет значения. Ему важно, чтобы мы с Ним внутри себя были Авелем. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 4:39 pm | |
| Олечка, спасибо за статьи. Очень полезно. У нас дома тоже собачка живет. Студентки нашли на улице пекинеса, мы с родителями забрали его, выходили- болел очень, простыл. Теперь это чудо природы живет у нас дома. Прелесть песик!
Мне кажется, Афанасий, что если мыявляемся рабом такой скверной привычки, как курение - то как можно быть Авелем для Господа? Курение сродни обжорству -не зря же, когда бросаешь, тянет все время есть :))))))) |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 4:42 pm | |
| А обжорство это препятствие к общению с Богом? Почему? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 5:05 pm | |
| пристрастие - грех. А обжорство - гурманство и т.п. - это страсти. |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 8:41 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Вот противится душа моя этим словам Иоанна Златоуста и всё. Кто мне подскажет? Почему?
Мне кажется они не соответствуют учению Христа. А вы что думаете? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф7С этим согласны! | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 10:35 pm | |
| - Jura пишет:
- Афанасий пишет:
- Вот противится душа моя этим словам Иоанна Златоуста и всё. Кто мне подскажет? Почему?
Мне кажется они не соответствуют учению Христа. А вы что думаете? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф7 С этим согласны! Ну как же мне быть несогласным со Христом. Я ведь не об исправлении Златоуста забочусь, а о своём его непонимании. А просто меня "прищучить" так это нетрудно. Ибо мал и глуп вельми. Помогите. | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 11:16 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Jura пишет:
- Афанасий пишет:
- Вот противится душа моя этим словам Иоанна Златоуста и всё. Кто мне подскажет? Почему?
Мне кажется они не соответствуют учению Христа. А вы что думаете? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф7 С этим согласны! Ну как же мне быть несогласным со Христом. Я ведь не об исправлении Златоуста забочусь, а о своём его непонимании. А просто меня "прищучить" так это нетрудно. Ибо мал и глуп вельми. Помогите. Афанасий, у меня не противиться душа, и не знаю почему. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пн Авг 19, 2013 11:24 pm | |
| - Jura пишет:
Афанасий, у меня не противиться душа, и не знаю почему. Значит я не прав. Вот потому и задаю вопросы, чтобы как-то освободить душу. А иначе зачем этот наш православный форум? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:04 pm | |
| - Афанасий пишет:
- А обжорство это препятствие к общению с Богом?
Почему? Потому что мозги к желудку притекают при насыщенном брюхе. А на голодный молиться легче.. вот и все. будь проще... смотри на все как ребенок - без поисков секрета китайской шкатулки... |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:12 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- будь проще... смотри на все как ребенок - без поисков секрета китайской шкатулки...
А это не от меня зависит. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:36 pm | |
| А вот в это не верю. Ход твоих мыслей зависит от тебя. твои мысли. И ты им Хозяин... Ты можешь думать стакан наполовину пуст или стакан наполовину полон. И если ты знаешь, что тебе надо изменить ход мыслей...то это только в твоих силах... |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:38 pm | |
| Мы странники тут. Но не сами выбираем путь. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:38 pm | |
| ну и что что мы странники. мы ж не слепцы. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:39 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- ну и что что мы странники. мы ж не слепцы.
Я слепец. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:41 pm | |
| читай Евангелие. И между брюхом пустым и набитым выбирай среднее - ешь, но в меру... |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:46 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- читай Евангелие. И между брюхом пустым и набитым выбирай среднее - ешь, но в меру...
Пусть будет как Господь повелит. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:48 pm | |
| И вообще ты лукавишь, что ты слепец... не верю... я видела тебя...я знаю тебя... ты не слепец. умалять себя надо...но для цель? С какой целью? Твое я слепец - из серии я на перепутье... Но не из серии - я не знаю... и не из серии - я не хочу... Ты хочешь... Ты ищешь...Ты знаешь меру эталона. Понимаешь что не эталон... ну и иди туда, куда Евангелие зовет... Но ты не слепец.. Не глухой... Ты был в соприкосновении с Богом.. Хоть на мгновение. И даже не один раз... Нет, батенька. ты не слепец... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:52 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Светлана (Лита) пишет:
- читай Евангелие. И между брюхом пустым и набитым выбирай среднее - ешь, но в меру...
Пусть будет как Господь повелит. Это как Он должен тебе повелеть?... типа как оползень будешь катиться вниз, а прикрываться тем, что пусть так будет мол Господь так повелел. А ложку ко рту подносить за тебя кто будет?... Толя..что с тобой? |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 4:59 pm | |
| Поэтому и слепец, что не сам выбираю что мне делать. И это слава Богу. Боюсь "прозреть". | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Согласимся? Пт Авг 23, 2013 5:05 pm | |
| ААААААА!!!! нет батенька! Ишь какой!!! Халявы хочешь... Сидит он и ждет.... А истина то вот в чем : ТЫ БОИШЬСЯ!!!! Чего ж тут бояться! И от чего бы не прозреть... Сиди и смотри... Иди и смотри... Чего прозревать кроме того, что Бог есть любовь? Все остальное просто потерпеть, потерпеть... И радоваться... Господи! Ведь все так просто... Ты своим "боюсь" сердце в тисках держишь... Отпусти! Хорошо ведь со свободным сердцем!!!!! |
| | | | Согласимся? | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |