Возмущение.

Мы видим в жизни несправедливость. Наша естественная реакция на это возмущение.
Это правильная реакция?

Афанасий пишет:

Мы видим в жизни несправедливость. Наша естественная реакция на это возмущение.
Это правильная реакция?

Да выдумка все это справедливость/несправедливость это все человеческие домыслы. Существуют только понятия добро и зло

Бог даёт человеку то, что ему полезно, а не то, что он хочет. И вот когда даваемое не совпадает с желаемым, человек воспринимает это как несправедливость. Христианин должен всё принимать с благодарностью, о возмущении и речи не должно быть. Но как же это трудно...

Афанасий пишет:

Мы видим в жизни несправедливость. Наша естественная реакция на это возмущение.
Это правильная реакция?

Думаю, это не правильная, а естественная реакция. Но часто, при ближайшем рассмотрении или по исходу какого то времени приходит понимание своей ошибочности в суждении и тогда мы уже сожалеем о своём возмущении.

Игорь_S пишет:

Да выдумка все это справедливость/несправедливость это все человеческие домыслы. Существуют только понятия добро и зло

Понятие добро и зло тоже относительны. Вот болезнь, например- оно зло или добро? Безусловно, в биологическом плане- зло, а вот в духовном иногда добро.

Понятие добро и зло не относительны, а строго определены. Другой вопрос, что мы не можем дать им определения.
А справедливость, это от сатаны. Если бы Бог судил бы по справедливости, то давно бы пустыня была...

Jura пишет:

Понятие добро и зло не относительны, а строго определены. Другой вопрос, что мы не можем дать им определения. А справедливость, это от сатаны. Если бы Бог судил бы по справедливости, то давно бы пустыня была...

Не соглашусь с вами. Всё от Бога. У этого сатаны нет ничего, даже озеро, горящие огнём и серою, уготовано ему Господом.

Ищущий пишет:

Jura пишет:

Понятие добро и зло не относительны, а строго определены. Другой вопрос, что мы не можем дать им определения. А справедливость, это от сатаны. Если бы Бог судил бы по справедливости, то давно бы пустыня была...

Не соглашусь с вами. Всё от Бога. У этого сатаны нет ничего, даже озеро, горящие огнём и серою, уготовано ему Господом.

Бог справедливый или милосердный?

Jura пишет:

Бог справедливый или милосердный?

Бог и справедливый и милосердный.

Jura пишет:

А справедливость, это от сатаны.

Никогда серьезно не думал над этим, так что простите, если
ляпну что-нибудь не то. Во-первых, думаю, что справедливость это слово
многозначное. Его можно понимать как эквивалентность, равенство, соразмерность
деяний по какому-то критерию. Например, я кого-то выручил, а он в сходной
ситуации меня – справедливо, а отказал – несправедливо.


И почему это обязательно от сатаны? Мы должны в нашей
обыденной жизни соразмерять свои поступки. Ведь заповедано нам поступать с
другими так, как хотелось бы, чтобы поступали с нами.


Другое дело, что оценки соразмерности бывают очень сложны. Например,
я ей всю душу…., а она мне….Наверное, ситуация многим знакома.


А можно понимать справедливость как некий аналог
праведности. Поступаю по любви – значит справедливо.

Алексей Петрович пишет:

Его можно понимать как эквивалентность, равенство, соразмерность
деяний по какому-то критерию. Например, я кого-то выручил, а он в сходной
ситуации меня – справедливо, а отказал – несправедливо.

Итак ключевое тут соразмерность. Но вот ведь какая в этом случае возникает проблема. Как измерять и чем измерять? И вот тут кроется западня для нас.

Ищущий пишет:

Бог и справедливый и милосердный.

И я того же мнения. Не вижу несовместимости этих понятий.

Алексей Петрович пишет:

И я того же мнения. Не вижу несовместимости этих понятий.

Наверное есть справедливость Божия и справедливость человеческая.

Афанасий пишет:

Но вот ведь какая в этом случае
возникает проблема. Как измерять и чем измерять? И вот тут кроется западня для
нас.

Это действительно проблема, ибо мерка-то у разных людей разная. Я в таких случаях люблю приводить слова из совсем не православной книги Бхагават-Гиты: "Только на деяния имеешь ты право, но никогда — на его плоды…". Думаю, что и православным этот принцип подойдет.

Афанасий пишет:

Наверное есть справедливость
Божия и справедливость человеческая.

И я так думаю. И, конечно, справедливость Божия не соразмерима с человеческой,
да и понять суть ее нам вряд ли возможно. Да и не надо.

Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1]; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса[3]. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость[2]. (викепедия)
Где справедливость в притче о работниках или о блудном сыне?
А если Бог Любовь. Может быть Любовь справедлива?

Jura пишет:

А если Бог Любовь. Может быть
Любовь справедлива?

Ой, сложные вопросы. Думаю, что любовь человеческая может,
хотя лучше бы была чистой любовью. Любовь Божия и справедливость Божия это
разные вещи. Однако, вполне совместимые. А на суде совместимые с
необходимостью.

Такая еще мысль – а может справедливость Божия это часть Его
Любви?



Все это, конечно, ИМХО.

Алексей Петрович пишет:

Jura пишет:

А если Бог Любовь. Может быть
Любовь справедлива?

Ой, сложные вопросы. Думаю, что любовь человеческая может,
хотя лучше бы была чистой любовью. Любовь Божия и справедливость Божия это
разные вещи. Однако, вполне совместимые. А на суде совместимые с
необходимостью.


Все это, конечно, ИМХО.

Образ сатаны у Булгакова - творящий справедливость.
А в заповедях блаженства нет понятия справедливость.

Но ведь как-то нам надо ведь сколько-нибудь ориентироваться?
Что же нам делать?

Jura пишет:

Образ сатаны у Булгакова - творящий
справедливость.

Упаси нас Господь от сатанинской «справедливости».

Jura пишет:

А в заповедях блаженства нет понятия справедливость.

А почему нет? В каждой заповеди написано - «потому что», а
потом указано воздаяние.

Афанасий пишет:

Мы видим в жизни несправедливость. Наша естественная реакция на это возмущение.
Это правильная реакция?

Я думаю, не все так однозначно.
Например, увидели, как мать поставила ребенка в угол, наша реакция может быть следующая, какая она после этого мать, если так издевается на малышом!
Кто в этом случае справедлив, мы или мать?

miha61 пишет:

Кто в этом случае справедлив, мы или мать?

Да уж, конечно, не мы, ибо судить в данном случае у нас нет ни прав, ни достаточной информации. Так что, такой суд явно не справедлив.

Ищущий пишет:

Jura пишет:

Бог справедливый или милосердный?

Бог и справедливый и милосердный.

Где-то я слыхал, что там где есть справедливость, там нет любви...

Афанасий пишет:

Но ведь как-то нам надо ведь сколько-нибудь ориентироваться?
Что же нам делать?

Уповать на милосердие Господа...

Алексей Петрович пишет:

miha61 пишет:

Кто в этом случае справедлив, мы или мать?

Да уж, конечно, не мы, ибо судить в данном случае у нас нет ни прав, ни достаточной информации. Так что, такой суд явно не справедлив.

Вот и получается, что суд человеческий в любом случае несправедлив, ибо полной информации у людей всё равно нет.

Eugen пишет:

Алексей Петрович пишет:

miha61 пишет:

Кто в этом случае справедлив, мы или мать?

Да уж, конечно, не мы, ибо судить в данном случае у нас нет ни прав, ни достаточной информации. Так что, такой суд явно не справедлив.

Вот и получается, что суд человеческий в любом случае несправедлив, ибо полной информации у людей всё равно нет.

Согласен. Сколько "справедливых " приговоров совершено в отношении дела о Чикатило?