О спасении.

Может ли спастись человек не верующий во Христа?

Осипов говорил, что может.

noname пишет:

Осипов говорил, что может.

А вы что думаете?

Афанасий пишет:

noname пишет:

Осипов говорил, что может.

А вы что думаете?

Все в руце Божией.

Души праведных в руце Божией. 1408 г. Успенский собор, Владимир.

А мы не праведники. Тогда что же?

Афанасий пишет:

Может ли спастись человек не верующий во Христа?

Господь говорит, что - "кто верит в Него, тот и Слова Его соблюдает". Неверующего в Христа,в общем как правило и спасать не от чего.

miha61 пишет:

Неверующего в Христа,в общем как правило и спасать не от чего.

Он уже и без того спасён?

Афанасий пишет:

Он уже и без того спасён?

Человек, неверующий в Христа, находится в подобном состояние с тем человеком, который прыгнул с высотки и получает удовольствие от падения, не задумываясь о том, что его ждет впереди и не слушая тех, кто предостерегал его от этого.

miha61 пишет:

Человек, неверующий в Христа, находится в подобном состояние с тем человеком, который прыгнул с высотки и получает удовольствие от падения, не задумываясь о том, что его ждет впереди и не слушая тех, кто предостерегал его от этого.

Значит ему уже не спастись?

Афанасий пишет:

Значит ему уже не спастись?

Если не осознает, думаю что нет. Миг падения , для него ценнее. Только для одних это падение зло, а для него удовольствие (добро)

miha61 пишет:

Если не осознает, думаю что нет. Миг падения , для него ценнее. Только для одних это падение зло, а для него удовольствие (добро)

А как ему это осознать?

Афанасий пишет:

А как ему это осознать?

Подумать не о том, что благо здесь, а о том , что ждет его там, в конце. Если об этом не думать, то он, скорее всего, услышит следующее - чадо! вспомни, что ты по­лучил уже доброе твое в жизни твоей Лк 16-25

miha61 пишет:

Подумать не о том, что благо здесь, а о том , что ждет его там, в конце.[url=http://jesuschrist.ru/bible/?q=Лк 16-25][/url]

А если не хочет он этого думать? Тогда ему конец?

сложный вопрос.....Был пример в моей жизни-жил человек не ходил в Храм,не верил в Бога.но жил по заповедям Христовым.2 года назад он заболел раком......за последнее время он испил всю чашу страданий.причащался,недавно он преставился.......Когда везли в Храм на отпевание почему-то колокола звенели празднично как на праздничную службу,а он не был верующим.На отпевание было чувство спокойствия и радости.

Причастился. Значит уверовал?

Одуванчик пишет:

сложный вопрос.....Был пример в моей жизни-жил человек не ходил в Храм,не верил в Бога.но жил по заповедям Христовым.

Наипервейшая заповедь, это возлюби Бога Своего.

да, это было уже перед самой вечностью........хотя он никогда не причащался.

Одуванчик пишет:

да, это было уже перед самой вечностью........хотя он никогда не причащался.

Неверие в Бога, есть тягчайший грех.

Михаил,да Вы правы......самая основная и возлюби ближнего.
Сегодня Господь дал мне понять для меня ещё одно и не последнее-через 2 самые главные заповеди.Я с одной девушкой была в ссоре.....сердце плакало,гордость говорила не извиняйся,она этого не стоит...но я попросила прощения у неё.какая тяжесть спала.и снова появилась т.е.пошла молитва,другая молитва....от сердца.
И для себя я уяснила хороший урок-нужно откинуть свою гордыню.иначе Бог отнимет молитву-молитву сердечную.Когда у человека гордость в сердце то молитва не будет богоугодной не будет жертвы -молитвы если в сердце есть гордость.
вот как то так........

Одуванчик пишет:

Сегодня Господь дал мне понять для меня ещё одно и не последнее-через 2 самые главные заповеди.Я с одной девушкой была в ссоре.....сердце плакало,гордость говорила не извиняйся,она этого не стоит...но я попросила прощения у неё.какая тяжесть спала.и снова появилась т.е.пошла молитва,другая молитва....от сердца.
И для себя я уяснила хороший урок-нужно откинуть свою гордыню.иначе Бог отнимет молитву-молитву сердечную.Когда у человека гордость в сердце то молитва не будет богоугодной не будет жертвы -молитвы если в сердце есть гордость.
вот как то так........

Все правильно.

Афанасий пишет:

miha61 пишет:

Подумать не о том, что благо здесь, а о том , что ждет его там, в конце.

А если не хочет он этого думать? Тогда ему конец?

Думаю, ему конец на данном этапе. Но дальше начинается следующий. И кто знает, сколько их там ещё. Всё-таки не могу думать, судя по количеству неверующих, неправедно живущих (я-то, конечно, не из их числа!), что все они погибнут безвозвратно. Думаю, что у Бога достанет мудрости убедить каждую душу, не насилуя её волю, в Своей правде. Достанет средств показать этой душе красоту существования в Своей истине. Ну не могут многие и многие люди понять и принять эту истину в этой жизни скоротечной. Но они хотя бы приобретут опыт жизни по своей воле и смогут сравнить её "там" с жизнью по воле Божеской. И начнётся второй этап вразумления...

Цитата :

Достанет средств показать этой душе красоту существования в Своей истине.

Главное, чтобы у человека не было борьбы с Богом.

Алазана пишет:

И начнётся второй этап вразумления...

По поводу второго этапа мы вроде бы ни в Библии, ни у отцов ничего не встречаем.
Скорее всего Суд для неверных определяет два итога.
1 Спасение какбы из огня.
2 Геенна огненная. Возможно небытие. "Смертью умрёшь".

Афанасий пишет:

По поводу второго этапа мы вроде бы ни в Библии, ни у отцов ничего не встречаем.
Скорее всего Суд для неверных определяет два итога.
1 Спасение какбы из огня.
2 Геенна огненная. Возможно небытие. "Смертью умрёшь".

Неверующий, уже духовно мертв. Спасенным он будет, но "как бы из огня"

miha61 пишет:

Неверующий, уже духовно мертв. Спасенным он будет, но "как бы из огня"

Может быть так Михаил. Ведь сказано:"Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах."

Вот воскресение из мертвых это наверное и есть рождение свыше?