Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Что исповедуем?

Перейти вниз 
+7
Михаил55
Jura
miha61
Tanita
Ольга
пешеход
Афанасий
Участников: 11
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Мафусал

Мафусал


Сообщения : 189
Дата регистрации : 2012-11-20
Откуда : Русь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 8:22 pm

Афанасий пишет:
Задался вопросом.
Что мы исповедуем? Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?
Для меня существует грех и порок. Порок - это болезнь души. А грех - это уже действие, проявление порока. Исповедовать, как мне кажется, нужно грехи, то есть действия. Но исцелять нужно порок, то есть болезнь души. И чтобы душа исцелялась, нужно увидеть именно порок души, а не его внешние проявления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Галина

Галина


Сообщения : 273
Дата регистрации : 2011-05-10
Возраст : 63
Откуда : Курск

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 8:30 pm

Tanita пишет:
Обана, деревце!!! Представляю реакцию батюшки, если, я ему такой рулон принесу. Главное чтобы прихожане не заметили, размер "рулончика" .
Дорогая Танюша, вряд ли батюшка удивится. Это довольно известная схемка. В одном из ближайших ко мне храмов такая висит на стене, очень большая, рядом со свечным ящиком: пока в очереди стоишь - изучаешь... Что исповедуем? - Страница 2 2365301383
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

Tanita


Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 46
Откуда : Беларусь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 8:49 pm

Смотрю на листики и вспоминаю бабулечек из кураевских расказов "во всем грешна батюшка", "только мотоцыкл не крала". На самом деле очень печально, как все это исповедовать, ведь в той или иной степени, почти все присутствует. ((
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 9:33 pm

Вот ещё одно...растение)))-
Греховные страсти: развитие и классификация

http://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 9:57 pm

Ольга пишет:
Вот ещё одно...растение)))-
Греховные страсти: развитие и классификация

http://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml
Лишь бы все на пользу! Думаю если сокрушаешься то и со схемой приди, и пальчиком ткни, Господь и так простит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Ноя 22, 2012 10:04 pm

Мафусал пишет:

Для меня существует грех и порок. Порок - это болезнь души. А грех - это уже действие, проявление порока.
Понятно.
А как в Церкви принято?
Грех, порок, греховный поступок.
Ты в чем на исповеди ?.... Про грех, про поступки свои или про пороки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мафусал

Мафусал


Сообщения : 189
Дата регистрации : 2012-11-20
Откуда : Русь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Пт Ноя 23, 2012 10:49 am

Афанасий пишет:

Понятно.
А как в Церкви принято?
Грех, порок, греховный поступок.
Ты в чем на исповеди ?.... Про грех, про поступки свои или про пороки?
Однажды, после уже довольно долгих лет своего прихожанства-захожанства в Церкви, я стал страшно удивляться, что столько лет исповедую одни и те же грехи. Меня это повергло в сильное уныние. До отчаяния. Но постепенно Господь научил меня в бесконечном перебирании одних и тех же внешних грехов видеть греховную бездну своей души.

Ведь в этом мире мы всё духовное видим только через внешние проявления. И Самого Бога видим по Его проявлениям в этом мире. Но рассматривая внешнее, мы постепенно обретаем и духовное зрение, поучая способность видеть не только вокруг себя но и в себе. Видеть душу. Итак Анатолий, вывод: исповедуя грехи, я учусь видеть пороки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Пт Ноя 23, 2012 9:18 pm

Мафусал пишет:

Для меня существует грех и порок. Порок - это болезнь души. А грех - это уже действие, проявление порока.
Понятно.
А вот Шестой Вселенский Собор прямо определяет грех – как болезнь души.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мафусал

Мафусал


Сообщения : 189
Дата регистрации : 2012-11-20
Откуда : Русь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 12:57 pm

Афанасий пишет:
Понятно.
А вот Шестой Вселенский Собор прямо определяет грех – как болезнь души.[/quote]
А кто с этим спорит? Грех - общепринятый термин, вмещающий в себя всё. Однако ведь и слово порок часто употребляется. И для себя поэтому нужно уяснить, в чём разница. Скажем, человек болен слабоумием. Это болезнь мозга. И действия этого человека отличаются от нормальных. И когда мы видим, что человек делает что-то несураазное, то говорим: это слабоумие, или он слабоумный. Но одно дело именно болезнь мозга, а другое - действия больного человека. Одно дело болезнь, другое - проявление этой болезни в действии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 1:07 pm

Афанасий пишет:
Задался вопросом.
Что мы исповедуем? Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?
Афанасий, у Вас какое мнение по этому вопросу? Вы определились?
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

miha61


Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 62
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 1:30 pm

Мафусал пишет:

А кто с этим спорит? Грех - общепринятый термин, вмещающий в себя всё. Однако ведь и слово порок часто употребляется. И для себя поэтому нужно уяснить, в чём разница. Скажем, человек болен слабоумием. Это болезнь мозга. И действия этого человека отличаются от нормальных. И когда мы видим, что человек делает что-то несураазное, то говорим: это слабоумие, или он слабоумный. Но одно дело именно болезнь мозга, а другое - действия больного человека. Одно дело болезнь, другое - проявление этой болезни в действии.
Хороший вопрос Миша. Является ли пороком болезнь от рождения?
Вернуться к началу Перейти вниз
Олегъ

Олегъ


Сообщения : 30
Дата регистрации : 2012-11-19
Возраст : 59
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 1:52 pm

miha61 пишет:
Является ли пороком болезнь от рождения?
является, но не является грехом.

Грех - это совершенное беззаконие в мыслях, словах или в поступке.

Отцы пустынники, которые всю свою жизнь охраняли свое сердце от богопротивных помыслов, отсекая их в самом начале так определяют зарождение греха:
1. Приходит помысел и пытается обратить на себя внимание
2. Человек обращает на него внимание и рассматривает его - замедление. Здесь еще нет греха.
3. Потом человек соединяет свое сердце с помыслом, сопереживает - тут уже есть грех, который следует загладить противоположным ему добром и исповедывать.

Пустынники даже не замедляли своего ума на помыслах, а прогоняли их молитвою и воздыханием.
А опытные старцы могли замедлять на помыслах и противится им, например, приходит им помысел гордыни, а они, рассмотрев его, тут же повергают себя в слезы мытаревы, смиряя себя пред Богом.


Последний раз редактировалось: Олегъ (Сб Ноя 24, 2012 2:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Мафусал

Мафусал


Сообщения : 189
Дата регистрации : 2012-11-20
Откуда : Русь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 1:55 pm

miha61 пишет:

Является ли пороком болезнь от рождения?
Является физическим пороком. А физический порок - лишь образ духовного. Помните в Ветхом Завете в законе о животных жертвах говорилось: взять ягнёнка без всякого порока, взять тельца без всякого порока?

Порок - это нарушение совершенства. А нарушение совершенства - это болезнь. А болезнь разрушает жизнь и ведёт к смерти. И всё вместе это именуется грехом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мафусал

Мафусал


Сообщения : 189
Дата регистрации : 2012-11-20
Откуда : Русь

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 1:58 pm

Олегъ пишет:
А опытные старцы могли замедлять на помыслах и противится им, например, приходит им помысел гордыни, а они, рассмотрев его, тут же повергают себя в слезы мытаревы, смиряя себя пред Богом.
Да, Олег, всё верно. А тот, кто достиг совершенства, тот уже и не рассматривает, а сразу отгоняет прочь. У совершенных ПВО всегда в боевой готовности.
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

miha61


Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 62
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Ноя 24, 2012 2:15 pm

Цитата :
3. Потом человек соединяет свое сердце с помыслом
Да, как это все знакомо.
Прости Господи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Фев 28, 2013 3:59 pm

Грех-это "не попадание в цель", "ошибка". Странно, почему смелость в таблице является грехом?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Фев 28, 2013 5:59 pm


О. Иоанн Крестьянкин "Слово о малом доброделании"





Совсем
не надо человеку голодному или давно голодавшему съесть полпуда хлеба –
достаточно съесть полфунта, и уже его организм воспрянет. Жизнь сама
дает удивительные подобия и образы важности маленьких дел. А в медицине,
которая и сама имеет дело с малым и строго ограниченным количеством
лекарства, существует еще целая область – гомеопатическая наука,
признающая лишь совершенно малые лекарственные величины на том
основании, что наш организм сам вырабатывает чрезвычайно малые
количества ценных для него веществ, довольствуясь ими для поддержания и
расцвета своей жизни.
И хотелось бы остановить пристальное
внимание всякого человека на совсем малых, очень легких для него и,
однако, чрезвычайно нужных вещах.

Спойлер:
(1990 г. № 1 стр.27-29)
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Фев 28, 2013 6:01 pm

КириллМ пишет:
Странно, почему смелость в таблице является грехом?
Что такое смелость в духовном смысле*
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

Черникова ЛИ


Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Пт Мар 01, 2013 9:55 pm

Афанасий пишет:
Задался вопросом.
Что мы исповедуем? Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?
Тоже когда-то мучал этот вопрос, потом для себя решила - все-таки нужно называть КОНКРЕТНЫЕ проступки, потому что просто назвать свой проступок как составную часть ГРЕХА - это легко. Себя уговариваешь -"батюшку не соблазнить бы", а на самом деле - лицемеришь, перед батюшкой хочешь казаться "получше". А вот когда называешь конкретную "проделку" - вот тут хоть бы под землю провалиться. Как правило, таких моментов набирается немного от причастия к причастию, в основном череда "мелких" грешков, которые тоже ничего хорошего, но их уже иногда обьединяю, или просто исповедуюсь в "неверности в малом".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Мар 02, 2013 8:55 am

Афанасий пишет:
КириллМ пишет:
Странно, почему смелость в таблице является грехом?
Что такое смелость в духовном смысле*
Дерзость?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Мар 02, 2013 9:50 am

Ольга пишет:
Афанасий пишет:
КириллМ пишет:
Странно, почему смелость в таблице является грехом?
Что такое смелость в духовном смысле*
Дерзость?
Думаю да.
Ведь когда мы говорим о духовной сфере, то подразумеваем прежде всего наши отношения с Богом. А какая тут смелость может быть? Если кротость и смирение заповеданы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Мар 02, 2013 9:52 am

Иногда может быть. Помните- "дерзай, дщерь", или "дерзай, чадо"( Матфей, кажется, глава 9-10?)
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Сб Мар 02, 2013 10:01 am

Ольга пишет:
Иногда может быть. Помните- "дерзай, дщерь", или "дерзай, чадо"( Матфей, кажется, глава 9-10?)
Согласен.
Тем более, что наверное дерзание дерзости рознь. Одно по самочинию и иное по благословению Господню. Да и на что призывает нас дерзать Господь? На путь к Нему. В другом месте Он конкретно указывает что нам делать: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам".
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

miha61


Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 62
Откуда : Москва

Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Вс Мар 03, 2013 12:26 pm

Афанасий пишет:
Так что же нам исповедовать?
Совершенную мерзость перед Богом. Эта исповедь нужна не Богу, Господь ее и так знает, это нужно нам, для нашего собственного сознания о недопустимости этой мерзости перед Нашим Отцом, Нашей Богородицей и перед близкими, но сознаться в этом нужно обязательно, стоя перед Богом.
Господи! Прости меня грешного и недостойного.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Что исповедуем? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Что исповедуем?   Что исповедуем? - Страница 2 Icon_minitime1Чт Мар 14, 2013 11:48 am

Ольга пишет:
курю в уме и наслаждаюсь и хочу курить...
...а я вот во сне курю, это тоже грех?...думаю в понимании греха не стоит перегибать палку...бывают ведь и не произвольные греховные мысли, на уровне инстинкта и разве вовремя прервав их не значит отказаться от данного греха?...
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что исповедуем?
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: