Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Есть над чем поразмыслить.

Перейти вниз 
Участников: 5
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Ср Июн 20, 2012 10:19 pm

Есть над чем поразмыслить. I-3386

[color:002f=9d0a0f]Из воспоминаний православного миссионера.


Как-то заехал я в один из буддийских монастырей. Шеретуй принял меня
очень ласково. Но так как было уже поздно, то шеретуй беседу нашу
отложил до утра. На следующий день утром, в сопровождении самого
шеретуя, я отправился в их кумирню. Монахи-ламы были уже там на своих
местах. Со мною рядом сел шеретуй. Я начал свое благовестие с того, как
Бог сотворил мир, как Он послал Сына Своего Единородного в мир ради
спасения человечества. Как Господь смирил Себя, быв послушен воле Отца
Небесного, как Он страдал, воскрес, вознесся на небо и опять придет
судить живых и мертвых. Затем я перешел на Его святое учение, и особенно
остановился на Нагорной проповеди Христа. Как мне казалось, ламы
слушали меня с затаенным дыханием.

Окончив свою речь, после
маленькой паузы, я уже думал уходить, но вижу, поднимается один из этих
лам, делает мне поклон, становится среди своих единоверцев и начинает
говорить целую речь, обнаруживая гораздо большие познания, чем я мог
предполагать. Не могу со всею точностью передать его слов, так как и
речь его была пространна, и я был тогда очень потрясен и взволнован. Но
вот что приблизительно он говорил: «Господин миссионер, вы изложили нам
вашу христианскую религию, и мы с большою любовью слушали вас и каждому
вашему слову внимали. Теперь мы просим послушать и нас, язычников,
некультурных людей. Да, господин миссионер, действительно, христианская
религия есть религия самая высокая, общемировая. Если бы и на других
планетах жили подобные нам разумные существа, то и они иной, лучшей
религии не могли бы и иметь, чем христианской. Потому что христианская
религия не от мира, но Божие откровение. В христианской религии нет
ничего человеческого, тварного, она есть чистая, как слеза или кристалл,
мысль Божия. Мысль эта есть тот Логос, о котором Иоанн Богослов
говорит, что Он плотью стал, стал воплощенным Богом. Христос и есть
воплощенный Логос. Его учение показало миру новые пути жизни для
человека и явилось для него откровением Божией воли. Воля же эта в том,
чтобы христиане жили так, как жил и Христос. И учение Христа было эхом
Его жизни. Но посмотрите сами, господин миссионер, посмотрите
беспристрастно, живет ли мир так, как учил Христос? Христос проповедовал
любовь к Богу и людям, мир, кротость, смирение, всепрощение. Он
заповедал за зло платить добром, не собирать богатства, не только не
убивать, но и не гневаться, хранить в чистоте брачную жизнь, а Бога
любить больше отца, матери, сына, дочери, жены, даже больше себя самого.
Так учил Христос, но не такие вы, христиане. Вы живете между собою, как
звери какие-либо кровожадные. Вам стыдно должно было бы и говорить о
Христе, у вас рот весь в крови. Среди нас нет никого по жизни хуже
христиан. Кто здесь больше всего плутует, развратничает, хищничает,
лжет, воюет, убивает? Христиане, они – первые богоотступники. Вы идете к
нам с проповедью Христа, а несете нам ужас и горе. Я не буду вспоминать
инквизиции, не буду говорить о том, как с дикарями поступали христиане.
Я вспомню недавнее время. Вот началась строиться великая сибирская
дорога. Она, как вам известно, проходит около нас. И мы радовались: вот,
мол, русские несут в нашу дикую, некультурную жизнь свет и любовь
христианской жизни. Мы с нетерпением ожидали, когда дорога подойдет к
нам. И дождались к ужасу и горю своему. Ваши рабочие приходили к нам в
юрты уже пьяные, спаивали бурят, развращали наших жен; среди нас самих
появилось пьянство, грабежи, убийства, драки, ссоры, болезни. У нас до
той поры не было замков, потому что не было воров, тем более, не было
убийства. А теперь, как наши буряты вкусили вашей культуры и узнали, в
чем, по-вашему, настоящая жизнь, то уже и мы не знаем, что с ними
делать. Да сохранят Аббида и Мойдари нас от таких христиан! Такие же и
ваши миссионеры. Они сами не верят в то, что проповедуют. Если бы они
верили в это и жили так, как Христос учил, то им и проповедовать было бы
не нужно никому: мы все бы приняли христианство. Ведь дело сильнее
слова. Как бы мы, в самом деле, остались во тьме, если бы возле себя
увидели свет? Вы напрасно думаете, господин миссионер, что мы такие
невежды, что не знаем, где и что такое добро и зло. Но мы боимся, чтобы
от вашего христианства нам не стать еще хуже, чтобы совсем не озвереть.
Мы видели ваших миссионеров таких, которые любят деньги, курят табак,
пьют и распутничают, как и наши плохие буряты. А таких миссионеров,
которые бы подлинно любили Христа больше себя, таких мы не видали. Ваши
священники говорят, что они от самого Христа получили власть прощать
грехи и очищать души, изгонять нечистых духов, исцелять всякую болезнь в
людях. А вы, христиане, не только не показываете нам этой своей власти,
чтобы все злое, нечистое, уродливое отсекать, очищать и врачевать, но
вы своею жизнью только заражаете язычников. Нет, господин миссионер,
сначала пусть сами христиане поверят своему Богу и покажут нам, как они
Его любят. Тогда и мы, быть может, примем вас, миссионеров, как ангелов
Божьих, и примем христианство».

После этого лама сел, а я все
время сидел, как сам не свой, как громом пораженный. Если бы шеретуй не
предложил мне подняться, то я, кажется, и не сошел с этого места. В
жизни не переживал я такого жгучего стыда и обиды за христианство, как
во время этого разговора и после него. Я простился с шеретуем, сел на
своего коня и поплелся куда глаза глядят.

Был я еще светским в то
время. Уехал я с самой тяжелой думой о себе, своей жизни, о современных
христианах вообще. Как мне ни было больно и обидно, но я сознавал, что
во многом буддийский лама был прав, и не мог лично на него обижаться.
«Что же это такое, – думал я, – неужели врагами проповеди о Христе
являемся мы сами – христиане? Неужели наша жизнь позорит в мире
христианство?» И я остро чувствовал, что и действительно, жизнь моя идет
вразрез с Евангелием.

Проехал я верст восемь и не мог дальше
двигаться от страшной головной боли. Я остановился, спутал коня,
разостлал войлок, лег на землю вниз лицом, и слезы ручьем хлынули из
глаз моих. Здесь я и уснул. Проснулся вечером, голова болеть перестала,
но на душе было смертельно тяжело. Хотелось плакать, рыдать. «Боже мой,
Боже мой! – твердил я. - Язычники нас, христиан, боятся, как чумы
какой-либо, боятся заразы для себя от нашей худой, безнравственной
жизни». Я, как иступленный, начал кричать: «Господи, Господи! Что хочешь
делай со мною, только дай мне любить Тебя всем моим существом. Пусть я
буду каким-нибудь животным, собакой, волком, змеей, всем, чем Ты хочешь,
только чтобы Тебя я любил всем своим существом. Мне веры в Тебя мало. Я
хочу любить Тебя и любить так, чтобы весь я был одною любовью к Тебе!
Слышишь ли, Господи, мою горячую просьбу, обращенную к Тебе?» Так я
раздирающе кричал во весь свой голос…

Архимандрит Спиридон (Кисляков). Из виденного и пережитого. Воспоминания проповедника-миссионера.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 12:20 pm

иеромонах Адриан (Пашин): "... лучшая проповедь Христианства - наша жизнь по Христовым заповедям" http://www.pravoslavie.ru/answers/q11.htm#10).
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 8:09 pm

На самом то деле- такие вещи- это страшные вещи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 8:10 pm

Ольга пишет:
На самом то деле- такие вещи- это страшные вещи.
Такие вещи, полезные вещи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 8:20 pm

Да, как предупреждение. Но есть и другая сторона. Не все совершенны и уверены в своём пути.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 9:24 pm

Об этом , кстати, ещё Апостол предупреждал. Вот, посмотрите сами- если под иудеем понимать православного, а под обрезанием- крещение, о чём и утверждал Ап. Павел.
Это вот как получается- что время идёт- а ничего не меняется- мир всё тот же...
=====================================================================
« Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься
Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и
уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и
истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не
красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь?
гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением
закона бесчестишь Бога?» (Римл. 2:17-23)
=========================================================
«Обрезание
полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то
обрезание твое стало не обрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает
постановления закона, то его не обрезание, не вменится ли ему в
обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли
тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто
таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но
тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по
духу, а не по букве…» (Рим.2:25-29)
=============================================================
« … любовь есть исполнение закона. (Римл.13:10)
Ибо
заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не
лжесвидетельствуй, не пожелай чужого, и все другие заключаются в сем
слове: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"».
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 10:00 pm

Ольга пишет:
Да, как предупреждение. Но есть и другая сторона. Не все совершенны и уверены в своём пути.
Потому Господь и посылает в таких случаях вразумление. Даже и через неверных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 10:21 pm

Да, это так. Но я не совсем о том. Попробую обьяснить. Вот к примеру- эти буддисты или как их там- они увидели христианство в таком вот неприглядном виде. На место этих людей, наверно, можно поставить многих из тех, кто не называет себя сегодня христианином, - атеисты, сомневающиеся и прочие язычники. Ну, и вот- первое- это, например, любой скандал по отношению к кому нибудь- будь то часы Патриарха или очередное высказывание о.Всеволода Чаплина- почему то от христиан вызывает бурю негодования. Хотя по логике топикстартера- это общая вина и чего ж тут обижаться- может, как сделал батюшка из статьи- пристыжённо вобрав голову в плечи- промолчать?
И второе- вот сидишь тут, один, как дурак- ищешь в проповедях , скачанных из нета, да на форумах единоверцев ответы на свои незадачи, а тут....такое- и уже начинаешь думать- кому верить то? Кого слушать? И вообще- а есть ли она в мире- правда то? Получается- как ни крути- если пастыри таковы- то овцы то каковы? А ты и так то в себе последнего барана видел, а тут.....эх, пропадай всё пропадом?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Чт Июн 21, 2012 10:35 pm

Ольга пишет:
А ты и так то в себе последнего барана видел, а тут.....эх, пропадай всё пропадом?
Это точно. Знакомо. Но не стоит нам предъявлять завышенные требования к окружению. Все люди православные в пути находятся, но каждый на разной дистанции. И каждый то спотыкается, то падает. Нам ведь эти падения тоже полезны иногда. Иначе заболеем гордыней незаметной для себя. А это уж точно сатанинское состояние.
Всё в деснице Божией.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Сб Июн 23, 2012 1:22 pm

спасибо, Афанасий. Давно уже такого мнения о самой себе - о такой же как те, о ком говорили эти буддисты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

Черникова ЛИ


Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Есть над чем поразмыслить   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 4:31 pm

Конечно же,в первую очередь-это постоянно СЕБЯ держать "под прицелом (Лк.17.3;2Ин.8;).Но иногда убивает,когда видишь явную "дурь"(мягко выражаясь!) и не знаешь-сказать или лучше промолчать.Научилась молчать.Только дури все больше и больше.И мне самой не легче, и сколько "захожан" получат мнение соответсвующее тем бурятам. Только сегодня ввязалась в спор с одной нашей прихожанкой по поводу- честно ли брать деньги за оплату "услуг" у захожан.Не честнее бы им сказать правду. А ведь отсюда тоже немало вытекает: вчера похоронили двоих на поселке-оба в храм не ногой-но: похороны "с батюшкой"(это теперь у нас модно-да еще и в храме ночь постоять, и чтоб на кладбище проводил-для верности!).Главное получается не спасение души, а выживание батюшки и содержание храма. См. статью о.Андрея Кураева"Откуда у Церкви деньги?"
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 5:00 pm

Черникова ЛИ пишет:
Конечно же,в первую очередь-это постоянно СЕБЯ держать "под прицелом (Лк.17.3;2Ин.8;).Но иногда убивает,когда видишь явную "дурь"(мягко выражаясь!) и не знаешь-сказать или лучше промолчать.Научилась молчать.Только дури все больше и больше.И мне самой не легче, и сколько "захожан" получат мнение соответсвующее тем бурятам. Только сегодня ввязалась в спор с одной нашей прихожанкой по поводу- честно ли брать деньги за оплату "услуг" у захожан.Не честнее бы им сказать правду. А ведь отсюда тоже немало вытекает: вчера похоронили двоих на поселке-оба в храм не ногой-но: похороны "с батюшкой"(это теперь у нас модно-да еще и в храме ночь постоять, и чтоб на кладбище проводил-для верности!).Главное получается не спасение души, а выживание батюшки и содержание храма. См. статью о.Андрея Кураева"Откуда у Церкви деньги?"
Не берусь судить действия вашего батюшки, но по поводу того сказать или не сказать, тут наверное зависит от того что нам поручено от Бога.
Вот что Бог говорит Иезекиилю:
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.
(Иез. 3)
Иное дело, что мы вроде и не пророки, но и пройти мимо чужого греха можем ли? Хотя бы просто сказать слово от Бога. А дальше можно и отойти, не обязательно ввязываться в споры. Апостол споры в Церкви не одобряет.

Непросто это всё. Есть над чем поразмыслить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 8:21 pm

Брань идет! Не на жизнь а не смерть! Где будут идти тяжелые затяжные бои? Да там где вероятная угроза врагу человеческому! Вот он и лютует, одним словом мясорубка, вот потому то у нас "бабки" злые, "попы" хапуги, воры, развратники, что бы пальцами на нас показывали, вот - христиане! Чего протестантов искушать они уже в раю, католики делами оправдаются, если ,что так в чистилище, а там и рай. Что это против них отборные войска посылать все равно там все будут. Они и не знают что война идет! Про мусульман и говорить нечего бей неверных! Вот православные неугомонные, лезут куда их не просят. Захочет девочка в храм прийти. А бабушка, бывшая секретарь влксм, похоронившая сына от пьянки и мужа, с пенсией в три рубля, бац ей: "Куда без платка прешься!" Девочка бежать. Враг ладошки потирает, давай давай теперь точно к нам придёшь! А католики улыбаются награды от Бога получают, протестанты песни поют в раю, тишь да гладь. И все пальцами показывают, гляди какие они гады православные семьдесят лет плуг атеизма их пахал, пахал, попов убивали убивали, монахов разгоняли, церкви разрушали, а они все Господи помилуй! Господи помилуй! Вот и ходим мы по больнице церкви православной и смердим гноящимися грешными душами, где негде пластырь приложить, и уповаем на милость Божию! И учимся Любить БОГА! А у других все хорошо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 9:04 pm

Афанасий пишет:

Вот что Бог говорит Иезекиилю:
.
Спасибо, Афанасий, огромадное. Вы просто ясновидящий. Как это в тему Вы так ловко? Я имею в виду- не форум, а по жизни. Не далее- как вчера вечером как раз об этом у нас с мужем спор и разгорелся слегка.
Я не очень касають его родных. Как то так уж сложилось. Живут они сами по себе, а мы сами по себе, а муж- он посередине. Но свекровь очень хорошая женщина, всю жизнь терпела от мужа, свекра моего, всякие гадости- пьянки, унижения, я так просто с ним долго находится не в состоянии- сплошь негатив- у него все дураки- по телику- дураки, дети мимо пробежали- идиоты, соседи- идиоты, а самая большая дура- это собственная жена. Как то один дедуля, что с ним вместе работал, спросил меня, увидев- жив ли свёкр. А далее, узнав, что ещё жив, при воспоминании о совместной работе долго- долго плевался. А семья неверующая. Как то свекровь заинтересовалась религией- я тут же ей подарила от радости дорогую, прекрасно изданную книгу- Библию для семейного чтения. И что? Да ничего. Она, наверно, её и не читала- заявила мне как то, что, может, Бог то и есть, а вот Апостолов точно не было- сказки это.
Я- к мужу. Ты чего об мамке не беспокоишся? Ну, ладно, меня она всерьёз не принимает, так ты то что ей не скажешь правду? Нельзя же так? Реакция, правда, по моему была- нуль полный.
Ну, ладно, и вот заболел батя у них. Серьёзно заболел. Помирать собрался даже. И решил покрестится. Удивительное дело. Вызвали батюшку на дом. Покрестился. А сегодня в храм его муж возил- причастится. А когда я спросила вчера- а исповедоваться? То муж сказал, что батюшка сказал- не надо. И ещё так захихикал- что, мол, ловко как батя- столько горя от него- а вот, вроде чист, как дитя.
Суть моего опуса в чём? А может- мне и правда- не надо к ним в семейку влезать? Больше всех, что ли , надо? Ну, понятно- если им что то нужно в житейском плане- это неотменно. А вот в духовном плане. Я сама то- сплошное уродство. Имею ли я вообще право что то говорить или советовать, тем более- если не просят? А меня, кстати, никогда и не просят. С чем соотнести это? С цитатой из Иезекиля, или с из Евангелия про бревно и сучец? Как правильно?
Вернуться к началу Перейти вниз
София09

София09


Сообщения : 35
Дата регистрации : 2012-04-22
Откуда : карелия

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 9:12 pm

Ольга пишет:
И второе- вот сидишь тут, один, как дурак- ищешь в проповедях , скачанных из нета, да на форумах единоверцев ответы на свои незадачи, а тут....такое- и уже начинаешь думать- кому верить то? Кого слушать? И вообще- а есть ли она в мире- правда то? Получается- как ни крути- если пастыри таковы- то овцы то каковы?
У меня на этот счет такие мысли:
Самый главный наш Пастырь Христос, а остальные скорей сопастыри, кому дано много с того больше и спросится, просто священников надо слушать и проверять, а точно ли это так, многие из них хорошо знают как вести службу, но к сожалению не очень хорошо знают Библию, а пред Богом мы не скажем - меня батюшка этому учил или, а вот как такой-то отец делал, каждый даст отчет за себя, все что слышим надо фильтровать и
Фил.3:16 "Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить".
ну и не останавливаться на достигнутом, а стремиться к тому о чем Христос сказал
Матф.5:48 "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".
Вернуться к началу Перейти вниз
София09

София09


Сообщения : 35
Дата регистрации : 2012-04-22
Откуда : карелия

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 9:29 pm

Ольга пишет:
А вот в духовном плане. Я сама то- сплошное уродство.
Имею ли я вообще право что то говорить или советовать, тем более- если
не просят? А меня, кстати, никогда и не просят. С чем соотнести это? С
цитатой из Иезекиля, или с из Евангелия про бревно и сучец? Как
правильно?
Хоть вы меня и не спрашивали), но прочитав ваш пост я вижу, что вы правильно делали и место из Иезекииля
очень
даже подходит, а то что вы себя видите не в розовом свете это правильно
самокритика никому еще не вредила) но все же я думаю вы не баран (как
назвали себя в другом посте), а овечка Есть над чем поразмыслить. 4242928020
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 9:35 pm

Спасибо, София. Есть над чем поразмыслить. 2485608681
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 9:59 pm

Ольга пишет:
С чем соотнести это? С цитатой из Иезекиля, или с из Евангелия про бревно и сучец? Как правильно?
Не думаю, что тут есть какие-то противоречия. Ведь Бог говорит пророку:"...сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня."
Тут надо наблюдать, всегда ли мы слышим и говорим слово от Бога, а не от себя?

Что касается "ясновидения" моего, то полагаю это как обычно Господь создает такие ситуации для нашего вразумления. Я это довольно часто наблюдаю.
Почти всегда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга

Ольга


Сообщения : 1516
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 57
Откуда : Тверская обл.

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 10:06 pm

Афанасий пишет:

Тут надо наблюдать, всегда ли мы слышим и говорим слово от Бога, а не от себя?
А как наблюдать? Чем руководствоваться?
Знаю, да, что испытывать нужно и помыслы- а как? На Ваш взгляд критерии каковы?
Цитата :

Что касается "ясновидения" моего, то полагаю это как обычно Господь создает такие ситуации для нашего вразумления. Я это довольно часто наблюдаю.
Почти всегда.
Да, я и сама наблюдаю часто. Просто удивительно. Иногда даже страшно. Впрочем, я об этом как то писала уже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Вс Июн 24, 2012 10:25 pm

Ольга пишет:

А как наблюдать? Чем руководствоваться?
Знаю, да, что испытывать нужно и помыслы- а как? На Ваш взгляд критерии каковы?
Знаете! Однажды Господь сказал мне: "Ходи с осторожностью между людьми". Но увы я начал пытаться претворять их в жизнь только через год. И это не получалось постоянно. Потом почаще я себя останавливал, делал паузы, чтобы обдумать свои слова и никому не нанести вреда. Но и не скажу, что наконец-то всё как надо. Собственно и из Предания ушел, чтобы не провоцировать себя.
Так что это не совсем простое дело, но идти по этому пути надо. Это очень понижает гордыню.
Нужно пробовать и пробовать, постепенно вырабатывается автоматический навык. Иногда полезнее промолчать.
Ну вот так как-то.
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

Черникова ЛИ


Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Есть над чем размыслить   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Пн Июн 25, 2012 12:49 am

У меня был опыт "немолчания"-даже к владыке съездила,"настучала". И НИЧЕГО. Соблазн продолжается,а в поселке 3,5 тыс.человек,и знают про это даже первоклассники. Потом я запретила себе даже думать на эту тему- ведь Господь терпит,а я кто такая? Но, к сожалению, от безнаказанности стало только хуже.Мой батюшка умоляет меня держаться подальше, а я страдаю.И молюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Пн Июн 25, 2012 5:06 am

Черникова ЛИ пишет:
У меня был опыт "немолчания"-даже к владыке съездила,"настучала". И НИЧЕГО. Соблазн продолжается,а в поселке 3,5 тыс.человек,и знают про это даже первоклассники. Потом я запретила себе даже думать на эту тему- ведь Господь терпит,а я кто такая? Но, к сожалению, от безнаказанности стало только хуже.Мой батюшка умоляет меня держаться подальше, а я страдаю.И молюсь.
Непросто всё.
Немолчание вполне легко может перерасти в осуждение. А это не полезно ни нам, ни тому кому мы не смолчали. Ведь и сказать по разному можно, с разной интонацией и состоянием души. Вот потому наверное батюшка вас и просит "держаться подальше".
Да вы ведь и сами всё знаете. Попробуйте перед тем, как открыть рот, прочесть про себя Иисусову молитву. И так каждый раз. Наверняка помощь получите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Пн Июн 25, 2012 2:48 pm

Знаете, в Невидимой брани есть такая рекомендация: перед тем, как что - то сделать, прочитайте отче наш. А потом - делайте, если с чистым сердцем. А если что на сердце появилось после молитвы - то лучше не делать того, что собирались.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

Афанасий


Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 78
Откуда : Москва

Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Пн Июн 25, 2012 5:51 pm

Ирина пишет:
Знаете, в Невидимой брани есть такая рекомендация:
Ну значит всё правильно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Есть над чем поразмыслить. Empty
СообщениеТема: Re: Есть над чем поразмыслить.   Есть над чем поразмыслить. Icon_minitime1Пн Июн 25, 2012 5:59 pm

О том, какая должна быть наша проповедь, чтобы, как минимум, не навредить.

Нельзя начинать разговор о вере с обличений и критики

Православие и современность: «Семя веры, а не семя вражды», игумен Нектарий (Морозов)

Спойлер:
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Есть над чем поразмыслить.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Что есть таинство?
» Есть ли в мире зло?
» Слово в нашей жизни.
» Что есть гнев Божий?
» Есть такая партия?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: