Пасха.

Афанасий пишет:

Причащаться на Светлой седмице благословляется не во всех храмах, ведь никто уже не постится. Можно ли подходить к Причастию в эти праздничные дни, отвечает митрополит Иларион (Алфеев):

- Я считаю, что священники, которые не благословляют причащаться на Пасху, допускают очень грубую ошибку. Почему? Потому что Литургия служится для того, чтобы люди причащались.

В Великий Пост по будням – по понедельникам, вторникам и четвергам – Литургия не служится. И это отсутствие возможности причаститься и является знаком покаяния и поста. А тот факт, что Устав предписывает служить Литургию на Светлой Седмице каждый день, как раз и означает, что люди призываются каждый день причащаться.

Почему они не должны поститься в Пасхальную седмицу? Потому что, как сказал Христос, «могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених?»

Пасха – самый главный праздник христианской Церкви. Весь Великий Пост является подготовкой к Пасхе. Как можно требовать от человека, чтобы он ещё и в Светлую седмицу тоже постился, если он хочет причащаться!
http://www.pravmir.ru/svetlaya-sedmica-prichashhatsya-li/

Трудно , конечно, возражать таким авторитетным заявлениям. Однако я лично считаю так: а вот что, православному обязательно ждать Великого Праздника, чтобы исповедаться и причаститься? Трудно подумать о душе накануне праздника? тем более накануне Светлого Воскресения? Посмотрите, что делается в такие праздники в храмах: толпы ожидают исповеди, исповедаются наспех, не обдумав и не пережив своих грехов, говорят полуправду на исповеди, как будто совершают какой-то очередной языческий обряд. Потом толпой стремятся к Дарам, даже не зная, как руки сложить, как к Чаше подойти,. Нет, я считаю, что правильно некоторые священники выговаривают своей пастве о том, что надо готовиться к причастию заранее, выстоять много служб, прочувствовать свою греховность, исповедаться не наспех, а осознанно, и потом подойти ко Причастию в просветлении ума.

Посмотрим что говорит Златоуст.



Огласительное слово на Пасху святителя Иоанна Златоуста








Кто благочестив и Боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным
торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа
своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с
первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего
часа — с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа —
нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до
девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел
прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления!
Ибо щедр Домовладыка: принимает последнего, как и первого; ублажает
пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа;
и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому
дарует; и деяние принимает, и намерение приветствует; и труд ценит, и
расположение хвалит.


Итак, все — все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние,
примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и
беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся,
возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный,
никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите
богатство благости!


Никто не рыдай о своем убожестве, ибо для всех настало Царство! Никто не
плачь о своих грехах, потому что из гроба воссияло прощение! Никто не
бойся смерти, ибо освободила нас Спасова смерть! Объятый смертью, Он
угасил смерть. Сошед во ад, Он пленил ад и огорчил того, кто коснулся
Его плоти.


Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в
преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян!
Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо
связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо;
взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!


Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!


Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес
Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь!
Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из
гроба, — первенец из умерших. Ему слава и держава во веки веков! Аминь.

Афанасий пишет:

Посмотрим что говорит Златоуст.



Огласительное слово на Пасху святителя Иоанна Златоуста








Кто благочестив и Боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным
торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа
своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с
первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего
часа — с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа —
нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до
девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел
прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления!
Ибо щедр Домовладыка: принимает последнего, как и первого; ублажает
пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа;
и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому
дарует; и деяние принимает, и намерение приветствует; и труд ценит, и
расположение хвалит.


Итак, все — все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние,
примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и
беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся,
возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный,
никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите
богатство благости!


Никто не рыдай о своем убожестве, ибо для всех настало Царство! Никто не
плачь о своих грехах, потому что из гроба воссияло прощение! Никто не
бойся смерти, ибо освободила нас Спасова смерть! Объятый смертью, Он
угасил смерть. Сошед во ад, Он пленил ад и огорчил того, кто коснулся
Его плоти.


Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в
преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян!
Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо
связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо;
взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!


Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!


Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес
Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь!
Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из
гроба, — первенец из умерших. Ему слава и держава во веки веков! Аминь.

И в чем мои противоречия ? Радуется и ликует на Пасху весь православный народ, и постившийся , и не постившийся.
А вместо того, чтобы молиться совместно на Литургии, славить Христа, многие стоят в очередь на исповедь, слушают Евангелия в пол-уха, в молитву не вслушиваются, их заботит только внешняя сторона, но никак не внутренняя.

Лаванда пишет:

И в чем мои противоречия ? Радуется и ликует на Пасху весь православный народ, и постившийся , и не постившийся.
А вместо того, чтобы молиться совместно на Литургии, славить Христа, многие стоят в очередь на исповедь, слушают Евангелия в пол-уха, в молитву не вслушиваются, их заботит только внешняя сторона, но никак не внутренняя.

Вы заметили каков дух у Златоуста?
И вот что говорит Господь (Исх. 12:11) Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.

Итак не видим препятствий для причастия во время пасхи. А на самом деле мы их иногда с усердием создаем. Вплоть до того что отказываем в причастии под предлогом того, что много народу встало на исповедь.
Вот ведь как мы иногда внешнее чтим выше горнего. Кстати греки это все легко разрешили. У них во время сдужбы вообще не исповедуются.

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

И в чем мои противоречия ? Радуется и ликует на Пасху весь православный народ, и постившийся , и не постившийся.
А вместо того, чтобы молиться совместно на Литургии, славить Христа, многие стоят в очередь на исповедь, слушают Евангелия в пол-уха, в молитву не вслушиваются, их заботит только внешняя сторона, но никак не внутренняя.

Вы заметили каков дух у Златоуста?
И вот что говорит Господь (Исх. 12:11) Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.

Итак не видим препятствий для причастия во время пасхи. А на самом деле мы их иногда с усердием создаем. Вплоть до того что отказываем в причастии под предлогом того, что много народу встало на исповедь.
Вот ведь как мы иногда внешнее чтим выше горнего. Кстати греки это все легко разрешили. У них во время сдужбы вообще не исповедуются.

Вот на секунду представьте, что вся, ВСЯ паства прихода придет ко Причастию в один день.
Правила Церкви не нарушаем, если без предварительного уготовления и исповеди подойдем к Телу и Крови Господней?

Лаванда пишет:

Вот на секунду представьте, что вся, ВСЯ паства прихода придет ко Причастию в один день.
Правила Церкви не нарушаем, если без предварительного уготовления и исповеди подойдем к Телу и Крови Господней?

Бедные первые христиане. И как они без наших правил обходились?
Зачем же нам бояться того, к чему нас призывает Бог?

Цитата :

Бедные первые христиане. И как они без наших правил обходились?

А сколько их было, первых христиан? А во-вторых, если подходили, то уже выполняли первейшее правило.

Цитата :

Зачем же нам бояться того, к чему нас призывает Бог?

А кто боится-то? Речь не о боязни, а совсем о другом.

Лаванда пишет:

А сколько их было, первых христиан? А во-вторых, если подходили, то уже выполняли первейшее правило.

Подходили куда? И что за первейшее правило?

Афанасий пишет:

Jura пишет:

Афанасий пишет:

Jura пишет:

Просто некоторые женятся, некоторые так....

Ну да. И что? Это для чего сказано?

На девушке можно жениться посветить себя ей на всю жизнь, а можно Так!
Тут аналогично, с Богом можно только на всю жизнь, а не просто Так!
А про кабак так, что же, во многом он прав! В церковь идут кто к Богу, а кто Так!

И что?
Ну мало ли как и у кого. Нам то это что и зачем?

Так вы спрашиваете почему один разбойник в рай попал а другой в ад.

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

А сколько их было, первых христиан? А во-вторых, если подходили, то уже выполняли первейшее правило.

Подходили куда? И что за первейшее правило?

"Что русскому хорошо, то немцу смерть" такая вот поговорка. Все нам можно, но не все полезно, особенно в наше время. И не все подряд участвовали в евхаристии и в давние времена, а только верные. А вы всех кто приходит в церковь в Пасху хотите к чаще подвести? Между прочим Христос с учениками присутсвовал на Тайной Вечере, т.е. при закрытых дверях!

Jura пишет:

"Что русскому хорошо, то немцу смерть" такая вот поговорка. Все нам можно, но не все полезно, особенно в наше время. И не все подряд участвовали в евхаристии и в давние времена, а только верные. А вы всех кто приходит в церковь в Пасху хотите к чаще подвести? Между прочим Христос с учениками присутсвовал на Тайной Вечере, т.е. при закрытых дверях!

Я ничего не хочу. Кто я, чтобы своего хотеть?
Кстати. Разве мы о туристах разговариваем? Конечно о верных.
Еще раз хочу сказать, что у греков во время службы исповеди нет. Только причастие.
А почему?

Такой вопрос. Почему вечеря тайная, если о ней всему миру возвестили?

Афанасий пишет:

Jura пишет:

"Что русскому хорошо, то немцу смерть" такая вот поговорка. Все нам можно, но не все полезно, особенно в наше время. И не все подряд участвовали в евхаристии и в давние времена, а только верные. А вы всех кто приходит в церковь в Пасху хотите к чаще подвести? Между прочим Христос с учениками присутсвовал на Тайной Вечере, т.е. при закрытых дверях!

Я ничего не хочу. Кто я, чтобы своего хотеть?
Кстати. Разве мы о туристах разговариваем? Конечно о верных.
Еще раз хочу сказать, что у греков во время службы исповеди нет. Только причастие.
А почему?

У католиков вообще можно без исповеди! Между исповедью и причастием еще нагрешить можно так, мало не покажется! Это как раз сейчас как с супермаркете! Сколько не вечерней службе людей? А сколько на литургии к чаше подходит. Так пусть перед причастием исповедуются! У меня друг недавно узнал, что к причастию готовиться надо, а так периодически причащался. Причастие это тайна Церкви, а сейчас одно из таинств. Вот нужно, чтобы опять Тайной Церкви стало!

Jura пишет:

У католиков вообще можно без исповеди! Между исповедью и причастием еще нагрешить можно так, мало не покажется! Это как раз сейчас как с супермаркете! Сколько не вечерней службе людей? А сколько на литургии к чаше подходит. Так пусть перед причастием исповедуются! У меня друг недавно узнал, что к причастию готовиться надо, а так периодически причащался. Причастие это тайна Церкви, а сейчас одно из таинств. Вот нужно, чтобы опять Тайной Церкви стало!

Если после исповеди до причастия успел зело нагрешить, то уж конечно соваться не надо.
Друг узнал? Вот я и говорю. Погрязли мы в формализме. Приходит человек и варится в своем соку. Никому особо и не интересен. Увы.
Хотя конечно сегодля литературы много и на дядю расчитывать особо не стоит.

Афанасий пишет:

Jura пишет:

У католиков вообще можно без исповеди! Между исповедью и причастием еще нагрешить можно так, мало не покажется! Это как раз сейчас как с супермаркете! Сколько не вечерней службе людей? А сколько на литургии к чаше подходит. Так пусть перед причастием исповедуются! У меня друг недавно узнал, что к причастию готовиться надо, а так периодически причащался. Причастие это тайна Церкви, а сейчас одно из таинств. Вот нужно, чтобы опять Тайной Церкви стало!

Если после исповеди до причастия успел зело нагрешить, то уж конечно соваться не надо.
Друг узнал? Вот я и говорю. Погрязли мы в формализме. Приходит человек и варится в своем соку. Никому особо и не интересен. Увы.
Хотя конечно сегодля литературы много и на дядю расчитывать особо не стоит.

Согласен! Катехизация сейчас необходима. Хотелось бы и про подготовку к причастию сказать. Молитва это возношение чувств к Богу (Феофан Затворник) А у нас какие чувства? Что мы сами у Бога можем попросить? Каноны это "шпаргалки" чувств , и зачастую даже, что там написано нам не потянуть. Но иногда за что нибудь зацепишься. Разве мы сами додумаемся в наше время до этого: "Пред дверми храма Твоего стою, и лютых помышлений не отступаю........" Думаю подготовка нам необходима, чтобы иногда в чувство прийти! И про пост словечко замолвлю. Как мы сейчас постимся, разве это ПОСТ?! У матери своей спросил, что они после войны кушали она рассказала.... А мы - постимся.
Вот это ПОСТ!!!!

Цитата :

Разве мы сами додумаемся в наше время до этого: "Пред дверми храма Твоего стою, и лютых помышлений не отступаю........"

Почему же нет? Вернее конечно нет, если самонадеянно прокладываем собственный путь или слепо пытаемся скопировать чужой опыт. Тогда мало что получится. Хотя мы отовсюду слышим слово послушание. Послушание в классическом виде означает передачу своей воли в волю наставника.
А это возможно только в монастыре и приналичии духоносного отца.
Думаю понятно, что сей путь практически иссяк. И уж точно не для широких масс. Тогда как быть?

Афанасий пишет:

Такой вопрос. Почему вечеря тайная, если о ней всему миру возвестили?

Наверное потому что таинство свершалось.

ДмитрийИв пишет:

Афанасий пишет:

Такой вопрос. Почему вечеря тайная, если о ней всему миру возвестили?

Наверное потому что таинство свершалось.

Пожалуй да. И скорее в этом смысле не столько тайная, сколько таинственная.

Афанасий пишет:

ДмитрийИв пишет:

Афанасий пишет:

Такой вопрос. Почему вечеря тайная, если о ней всему миру возвестили?

Наверное потому что таинство свершалось.

Пожалуй да. И скорее в этом смысле не столько тайная, сколько таинственная.

Почему же присутствовало только 12, а не 82 ученика?
Как вы думаете как это воспримут широкие массы?
Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мiре будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мiръ. Ин 16. 33

Jura пишет:

Почему же присутствовало только 12, а не 82 ученика?
Как вы думаете как это воспримут широкие массы?
[/quote]В каком смысле широкие массы?

Афанасий пишет:

Цитата :

Разве мы сами додумаемся в наше время до этого: "Пред дверми храма Твоего стою, и лютых помышлений не отступаю........"

Почему же нет? Вернее конечно нет, если самонадеянно прокладываем собственный путь или слепо пытаемся скопировать чужой опыт. Тогда мало что получится. Хотя мы отовсюду слышим слово послушание. Послушание в классическом виде означает передачу своей воли в волю наставника.
А это возможно только в монастыре и приналичии духоносного отца.
Думаю понятно, что сей путь практически иссяк. И уж точно не для широких масс. Тогда как быть?

Jura пишет:

Как мы сейчас постимся, разве это ПОСТ?! У матери своей спросил, что они после войны кушали она рассказала.... А мы - постимся.

А помнится, Афанасий как то писал про то, что библейские истории- это истории про него, я ещё тогда согласилась. так вот, думаю, и тут- каждая квартира- это мир, дом и двор- мир тоже, но объём поболе, улица- ещё поболе, но тоже мир, а уж село...а уж район...а уж страна.... и т.д. - и во всём этом- своя конституция, свои правила и свои обязанности. Одно наложено на другое, однако- одно другому не мешает.
В материи, в платяном , чувственном мире - всё относительно. И даже установления церковные, посты, праздники и т.д. Есть календарь церковный. А есть календарь всей жизни человеческой...
Когда я впервые кслышала, что такое пост и как нужно постится- я по неофитски удивилась- так вот как это, оказывается, называется. А я то думала, что просто у нас "чёрная полоса" в жизни. И так во всем, практичестки- всё- жизнь. Не мёртвые буквы, не список требований и правил.
Правда, я не знаю, как грамотно и понятно оформить свои мысли.

Ольга пишет:

Jura пишет:

Как мы сейчас постимся, разве это ПОСТ?! У матери своей спросил, что они после войны кушали она рассказала.... А мы - постимся.

А помнится, Афанасий как то писал про то, что библейские истории- это истории про него, я ещё тогда согласилась. так вот, думаю, и тут- каждая квартира- это мир, дом и двор- мир тоже, но объём поболе, улица- ещё поболе, но тоже мир, а уж село...а уж район...а уж страна.... и т.д. - и во всём этом- своя конституция, свои правила и свои обязанности. Одно наложено на другое, однако- одно другому не мешает.
В материи, в платяном , чувственном мире - всё относительно. И даже установления церковные, посты, праздники и т.д. Есть календарь церковный. А есть календарь всей жизни человеческой...
Когда я впервые кслышала, что такое пост и как нужно постится- я по неофитски удивилась- так вот как это, оказывается, называется. А я то думала, что просто у нас "чёрная полоса" в жизни. И так во всем, практичестки- всё- жизнь. Не мёртвые буквы, не список требований и правил.
Правда, я не знаю, как грамотно и понятно оформить свои мысли.

Нам церковь показывает какой пост должен быть, ни кого не принуждая. А уж мы, должны сами определить на какой духовной ступени находимся, или вообще до лестницы не дошли! А там уже думать, как нам к Чаше подходить!

Ощутить в полноте пасхальную радость. Советы пастырей http://www.pravoslavie.ru/put/70099.htm .