Vladislav пишет:

уважаемая Вера, не будем гнушаться и неофитами. Мы, к сожалению, смотрим на лица, а не на то, что нам предлагается. Вот и пример: прп. Ефрем Сирин входя в ворота города увидел что за ним пристально наблюдает одна блудница. Преподобный ей сказал: - "не подобает ли тебе как женщине быть скромной и смотреть в землю ?" На что блудница ответила: - "это тебе подобает смотреть в землю как взятому из земли. А мне, как взятой от мужа, смотреть на мужа".

нет, мы не будет гнушаться неофитами. скорее, наоборот: относиться с терпением и любовью. Как и ко всем остальным, впрочем. 
Все мы разные, но нас объединяет одно - Любовь Отца Нашего. 
Спасибо Вам

noname пишет:

Mangra пишет:

А когда человек говорит, что он не знает что такое смирение?

Тогда он имеет смирение! Вот я, например, вовсе не знаю, что такое смирение.

Как же ты говоришь, что смиренен, если не знаешь что это такое?

Vladislav пишет:

прп. Ефрем Сирин входя в ворота города увидел что за ним пристально наблюдает одна блудница. Преподобный ей сказал: - "не подобает ли тебе как женщине быть скромной и смотреть в землю ?" На что блудница ответила: - "это тебе подобает смотреть в землю как взятому из земли. А мне, как взятой от мужа, смотреть на мужа".

Вот преподобного она этими словами смирила, дабы это правда, а сама-то?

От нас не требуется смотреть на лица; от нас требуется достижение цели.

Vladislav пишет:

От нас не требуется смотреть на лица; от нас требуется достижение цели.

Цель - это не плод, не результат.  "По плодам" судят, а не по процессу достижения  цели. Цель - это всего лишь возможность получения плода.

С этим к Мангре. Не занимаюсь казуистикой.

Vladislav пишет:

С этим к Мангре. Не занимаюсь казуистикой.

Послал, так послал.... А кто-бы мог подумать...

вера пишет:

Vladislav пишет:

От нас не требуется смотреть на лица; от нас требуется достижение цели.

Цель - это не плод, не результат.  "По плодам" судят, а не по процессу достижения  цели. Цель - это всего лишь возможность получения плода.

Видимо имелось ввиду спасение.

Mangra пишет:

Видимо имелось ввиду спасение.

Конечно, именно спасение.  Путь к нему долог, и хватит ли земной жизни,чтобы достичь его

Спасение, так же как смирение, сразу достичь невозможно. Это тоже самое, что без всякой подготовки поднять сто килограмм.

вера пишет:

  Путь к нему долог, и хватит ли земной жизни,чтобы достичь его

Я все же считаю, что это зависит не от длины  земной жизни, а от радения или нерадения. Пример тому, притча о десяти девах.

Mangra пишет:

вера пишет:

  Путь к нему долог, и хватит ли земной жизни,чтобы достичь его

Я все же считаю, что это зависит не от длины  земной жизни, а от радения или нерадения. Пример тому, притча о десяти девах.

Можно вспомнить, того же разбойника.

miha61 пишет:

Mangra пишет:

вера пишет:

  Путь к нему долог, и хватит ли земной жизни,чтобы достичь его

Я все же считаю, что это зависит не от длины  земной жизни, а от радения или нерадения. Пример тому, притча о десяти девах.

Можно вспомнить,  того же разбойника.

Знаем, знаем... что разбойник вам ближе всего.  

Mangra пишет:

miha61 пишет:

Mangra пишет:

вера пишет:

  Путь к нему долог, и хватит ли земной жизни,чтобы достичь его

Я все же считаю, что это зависит не от длины  земной жизни, а от радения или нерадения. Пример тому, притча о десяти девах.

Можно вспомнить,  того же разбойника.

Знаем, знаем... что разбойник вам ближе всего.  

В каком-то смысле , нерадивого состояния, да. Что касается его смирения, то это пока не досягаемо для меня.

miha61 пишет:

В каком-то смысле , нерадивого состояния, да. Что касается его смирения, то это пока не досягаемо для меня.

Михаил, честно говоря не знаю , почему вам близок разбойник?  Что касается смирения, то человеку вообще тяжело распять плоть со страстями на  Кресте.  Нам себя жалко.
Вот вы что понимаете под распятием " плоти со  страстями"?

Mangra пишет:

miha61 пишет:

В каком-то смысле , нерадивого состояния, да. Что касается его смирения, то это пока не досягаемо для меня.

Михаил, честно говоря не знаю , почему вам близок разбойник?  Что касается смирения, то человеку вообще тяжело распять плоть со страстями на  Кресте.  Нам себя жалко.
Вот вы что понимаете под распятием " плоти со  страстями"?

Ну, во-первых, он близок мне тем, что является основным примером своего смирения. При чем, читая Евангелие, мы увидели в нем человека, который возродился из мертвого, живущего , со всеми тяжкими грехами, какие можно только представить, до своей казни, в духовного младенца, в процессе своей казни.
Во-вторых, это первый человек, попавший рай. Он первый исповедовал Христа в своем недостоинстве перед Ним.