Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | И опять о покаянии. | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 10:28 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Jura пишет:
- Я же выделил Христос говорит Савлу зачем ты гонишь меня, а вы говорите , что гнать Христа не возможно.
Бог постоянен, неизменен, вечен. Себе можно только навредить, если идти против Бога. Другую строку вам наверно тогда выделю. 5. Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. (Деяния св. Апостолов 9:5) Так вам об этом и говорят! Что Савл служил, известно кому, коль гнал Иисуса! А Иисуса он гнал в лице христиан. А выгодно это было какому богу? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 10:48 pm | |
| - Jura пишет:
- Так вам об этом и говорят! Что Савл служил, известно кому, коль гнал Иисуса! А Иисуса он гнал в лице христиан. А выгодно это было какому богу?
Юрий, да за что вы так со мной поступаете? Сколько раз мне надо повторить, что Бог ОДИН? Все верят в ОДНОГО и того же Бога, и каждая религия и вероисповедание считает, что их религия самая правильная. Имя ихнего Бога, в которое они веруют,самое правильное. Думается Савл был честен и чист сердцем, искренне верил, что служит Господу своему и Богу своему верой и правдою, потому думается Господь и явился ему Сам и привёл к вере истинной, к вере в Живого Бога. Жив Господь. Делами веруют в Господа, добрыми делами, милосердием, покаянием, правдою и искренностью. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 11:00 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Jura пишет:
- Так вам об этом и говорят! Что Савл служил, известно кому, коль гнал Иисуса! А Иисуса он гнал в лице христиан. А выгодно это было какому богу?
Юрий, да за что вы так со мной поступаете? Сколько раз мне надо повторить, что Бог ОДИН? Все верят в ОДНОГО и того же Бога, и каждая религия и вероисповедание считает, что их религия самая правильная. Имя ихнего Бога, в которое они веруют,самое правильное. Думается Савл был честен и чист сердцем, искренне верил, что служит Господу своему и Богу своему верой и правдою, потому думается Господь и явился ему Сам и привёл к вере истинной, к вере в Живого Бога. Жив Господь. Делами веруют в Господа, добрыми делами, милосердием, покаянием, правдою и искренностью. ой..че-то тут какая то путаница.. все ли верят в одного? Тут кажись нарушение логической цепочки. Если Бог один, это не тоже самое, что все верят в одного. Я завтра подумаю... Вы тоже не торопитесь на Юру серчать. Ошибочка вкралась..надо неторопясь клубочек распутывать, чтоб узелков не навязать... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 11:03 pm | |
| - Ищущий пишет:
Юрий, да за что вы так со мной поступаете? Сколько раз мне надо повторить, что Бог ОДИН? Все верят в ОДНОГО и того же Бога, и каждая религия и вероисповедание считает, что их религия самая правильная. Имя ихнего Бога, в которое они веруют,самое правильное. Думается Савл был честен и чист сердцем, искренне верил, что служит Господу своему и Богу своему верой и правдою, потому думается Господь и явился ему Сам и привёл к вере истинной, к вере в Живого Бога. Жив Господь. Делами веруют в Господа, добрыми делами, милосердием, покаянием, правдою и искренностью. Нет Вано не в одного. Мы верим в Троицу. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 11:19 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- ой..че-то тут какая то путаница..
все ли верят в одного? Тут кажись нарушение логической цепочки. Если Бог один, это не тоже самое, что все верят в одного. Я завтра подумаю... Вы тоже не торопитесь на Юру серчать. Ошибочка вкралась..надо неторопясь клубочек распутывать, чтоб узелков не навязать... Ну если вы подумаете, тогда я спокоен. Только за меня не думайте больше, смирения у меня маловато, твержу как попугай одно и то же, а вы видите мои слова, а не их смысл. Сердце должно быть чисто, а мне какие-то сердечное переживание навязывают. Может попробуете помолиться, а потом не торопясь, вдумываясь и размышляя, прочитаете раза два, три. Царствие Божие внутрь нас, и строится оно на смирении, покаянии, добрых делах, правде, смиренномудрии, чистых мыслях и помыслах. Если человек допускает в себя любую плохую мысль, или какое огорчение или обиду, то нет в нём Христа. Вы хоть до скончания века пойте, что мы христиане, но если сердце своё не очистили. то скорее всего одна участь, тьма внешняя. Помоги вам Господь. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Чт Ноя 14, 2013 11:20 pm | |
| - Александр АРК пишет:
- Нет Вано не в одного. Мы верим в Троицу.
Это бабушке расскажите, делами верят Господу, а не словами. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 12:11 am | |
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 1:17 am | |
| - Ищущий пишет:
- Это бабушке расскажите, делами верят Господу, а не словами.
Не просто делами, а делами ради Бога. Не просто стакан воды, а "поданый во имя Мое" |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 3:50 pm | |
| - Галина пишет:
- ... Но вообще-то, всё внешнее вокруг образуется по образцу внутреннего устроения души человека - естественно, как бы. Как бы. А на самом деле по Промыслу Божию, конечно.
Ведь не будет доктор накладывать гипс на ногу тому, у кого голова болит? То и те, что и кто нас окружают, очень наглядная картинка, если присмотреться, - симптомы собственной персоной, нашей собственной души, будь то формализм или ещё что.
...
К чему я? К тому, что если внутри себя иметь постоянно молитвенное предстояние, ощущение, что Бог ЗДЕСЬ, вот тут, с тобой, здесь и сейчас, и всегда, то и внешнее будет соответственно "без формализма" (фу! формалин вспомнился!). А когда во внешнем что-то не так, быстренько "входишь в себя", наводишь там порядок (молитвой, конечно, как же ещё?), глядишь - и никакого "формализма" или ещё чего и во внешнем нет, аспирин не нужен уже. А тем более - гипс.
... Спасибо, Галина. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 7:08 pm | |
| - Александр АРК пишет:
-
- Цитата :
- Не просто делами, а делами ради Бога. Не просто стакан воды, а "поданый во имя Мое"
Спасибо, мне интереснее жить во Славу Божию. На этом прекратим наше общение. Помоги вам Господь. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 7:11 pm | |
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:02 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Жив Господь. Делами веруют в Господа, добрыми делами, милосердием, покаянием, правдою и искренностью.
Вот..Если шелуху убрать, то вот то ценное о чем мы все мечтаем преуспеть... Как умеем, каждый на своем месте! Помогай нам всем Бог! Уважаемый, Ищущий. А что не так? Вы как будто хотите все время сказать еще что-то и все время не-досказываете. Господь, конечно же, говорил притчами, но своим Он их разъяснял... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:06 pm | |
| - Александр АРК пишет:
- Вы покидаете сайт?
Я покидаю вас, с вами нет желания общаться. Успехов вам и всего хорошего.
Последний раз редактировалось: Ищущий (Пт Ноя 15, 2013 10:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:11 pm | |
| Вот те раз! И здесь обидели? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:22 pm | |
| - Михаил55 пишет:
- Вот те раз! И здесь обидели?
Нет, Михаил, похоронил я обиду, просто не люблю лукавить, говорю так, как есть. Не нравятся мне люди, говорящие плохо о других, у них своя дорога, мне с ними не по пути. Думается не возбраняется выбирать себе собеседников.
Последний раз редактировалось: Ищущий (Пт Ноя 15, 2013 10:59 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Михаил55
Сообщения : 654 Дата регистрации : 2011-04-06 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:24 pm | |
| Подумайте...утро вечера мудренее! | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:35 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
-
- Цитата :
- Вот..Если шелуху убрать, то вот то ценное о чем мы все мечтаем преуспеть...
Как умеем, каждый на своем месте! Помогай нам всем Бог!
Уважаемый, Ищущий. А что не так? Вы как будто хотите все время сказать еще что-то и все время не-досказываете.
Господь, конечно же, говорил притчами, но своим Он их разъяснял... Светлана, вы напишите чего не понятно, какие слова, попробую по другому сказать. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 10:59 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Светлана (Лита) пишет:
-
- Цитата :
- Вот..Если шелуху убрать, то вот то ценное о чем мы все мечтаем преуспеть...
Как умеем, каждый на своем месте! Помогай нам всем Бог!
Уважаемый, Ищущий. А что не так? Вы как будто хотите все время сказать еще что-то и все время не-досказываете.
Господь, конечно же, говорил притчами, но своим Он их разъяснял... Светлана, вы напишите чего не понятно, какие слова, попробую по другому сказать. А можно я не со ссылкой на ваши слова? Потому что в таком стиле не вы один общаетесь. А я понимаю, что теряюсь от непонимания. И еще. Я могу быть многословной. ибо талантом краткости не обладаю... Вы уж простите. Обращение типа: Живите во Христе.. идите за Богом. Или вот цитата:" предай себя в руки Божии, как ребенок отдается в материнские объятия. Не отталкивай Бога, не бей Бога, держащего тебя в Своих объятиях"Или еще, часто слышу: Стяжите Духа Святага...И я понимаю, что не понимаю.. Не понимаю...Как человек, который не видит жизни другого, делает вывод, что он живет не в Христе..или ничего не делает, чтоб стяжать.. Или не старается предать себя Богу.. Такие воззвания я считаю может делать только человек который уже однозначно живет во Христе, однозначно себя в руки Бога предал, и уже стяжал Духа Святого и уподобился Серафиму Саровскому как минимум.. Я озадачиваюсь: очевидно мой собеседник свят, а я с его точки зрения тАк далека даже от пути, даже от понимания того, что нужно делать, что он вынужден вопить мне о том, чем нужно на самом деле заниматься.. Причем, я искренне соглашаюсь с этим: Раз человек так говорит, значит ему виднее... В себе то я не вижу святости.. Значит истинно то, что я делаю КАК-то НЕ ТАК. но на вопрос: А как стяжать? Что значит предать, если я (по своему убогому скудомыслию) уж как смогла передала себя на Божье произволение? Пусть вот так убого..но по другому я еще не умею.... Вы знаете, в ответ я слышу только опять: предай себя в руки Божии.. Стяжи Духа... Получается для моего убогого ума замкнутый круг.. Ведь человек не видит моих дел. Или моего безделья. Но уверенно говорит... В общем не понимаю я.. Че делать то? А вот и вопрос: Как сделать тАк? Уйти с работы, бросить семью и пойти в монастырь? Запереться в келье и молиться?... Ходить в храм...не ходить в храм, а просто читать Евангелие и надеяться, что удастся как Марии Египетской провести остаток жизни в плаче? ..жить сегодняшним днем памятуя о смерти? Молиться непрерывно оставив заботы? О чем просит меня тот, кто взывает мне: "Стяжи Духа Святага?", "Живи со Христом в сердце", как будто я могу жить со Христом где-то еще.. Или стяжать Духа - это пятиминутное дело при правильном соблюдении определенной техники... Простите..я туплю... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:18 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- Обращение типа: Живите во Христе.. идите за Богом.
Или вот цитата:"предай себя в руки Божии, как ребенок отдается в материнские объятия. Не отталкивай Бога, не бей Бога, держащего тебя в Своих объятиях" Или еще, часто слышу: Стяжите Духа Святага...
Светлана, вы так можете больше запутаться, по одному вопросу, так проще и понятнее говорить, не мешая всего вместе. Сосудом Господа должен стать человек, чтобы Господь мог пребывать в человеке и спасти его. Для этого и надо придать себя в руку Господа, не свои похоти творить а заповеди Господа исполнять. Кто не исполняет заповедей Христа, тот и отталкивает Бога, заметьте, своей доброй волей. А Дух Святой и стяжается исполнением заповедей, правдой, искренностью, смирением, добрыми делами. Если к примеру подумаю я о ком плохо, то уже не тот дух. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:30 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Светлана (Лита) пишет:
- Обращение типа: Живите во Христе.. идите за Богом.
Или вот цитата:"предай себя в руки Божии, как ребенок отдается в материнские объятия. Не отталкивай Бога, не бей Бога, держащего тебя в Своих объятиях" Или еще, часто слышу: Стяжите Духа Святага...
Светлана, вы так можете больше запутаться, по одному вопросу, так проще и понятнее говорить, не мешая всего вместе. Сосудом Господа должен стать человек, чтобы Господь мог пребывать в человеке и спасти его. Для этого и надо придать себя в руку Господа, не свои похоти творить а заповеди Господа исполнять. Кто не исполняет заповедей Христа, тот и отталкивает Бога, заметьте, своей доброй волей. А Дух Святой и стяжается исполнением заповедей, правдой, искренностью, смирением, добрыми делами. Если к примеру подумаю я о ком плохо, то уже не тот дух. Вот. Исполнять заповеди. Это конкретно. Значит, чтоб было понятно собеседнику нет нужды говорит ему: "предай себя в руки...", а достаточно сказать :"будьте любезны, исполняйте сегодня и всегда заповеди Господа." Но это собственно то, к чему стремится каждый христианин, в чем смысл этого обращения от православного православному? Получается, что один человек на расстоянии видит конкретные поступки другого, и считает, что они заповедям противоречат? Либо просто так взывает? |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:33 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- Как человек, который не видит жизни другого, делает вывод, что он живет не в Христе..или ничего не делает, чтоб стяжать.. Или не старается предать себя Богу..
Не знаю как, может экстрасенсы какие, потому и не говорю как правило с такими. Не знаю, поверите вы мне или нет, мне всё равно, кто и как живёт , это его право, его свобода выбора, данная ему Господом. Пишу своё мнение, не в осуждение, охота видеть в людях здравомыслие, а не рекламные призывы.
|
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:43 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- Вот. Исполнять заповеди. Это конкретно.
Значит, чтоб было понятно собеседнику нет нужды говорит ему: "предай себя в руки...", а достаточно сказать :"будьте любезны, исполняйте сегодня и всегда заповеди Господа." Но это собственно то, к чему стремится каждый христианин, в чем смысл этого обращения от православного православному? Получается, что один человек на расстоянии видит конкретные поступки другого, и считает, что они заповедям противоречат? Либо просто так взывает? Светлана, охота чтобы люди не цеплялись к словам. Какая разница, как это сказано, главное, смысл один, нарушаешь заповеди, идёшь во тьму внешнюю, своей доброй волей, потому и не буду осуждать, не камикадзе я, мне жизнь дорога как память. А мнение своё, скажу, если не скажу, то как бы закопал талант, бессмысленный у нас разговор. Святые удалялись от всего, грех мы сейчас творим, надо молиться, поститься, добро творитm и правду, сторониться зла, Духом Святым надо наполнять сердце наше, тогда этот Дух Святой и всему научит. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:50 pm | |
| - Ищущий пишет:
- Светлана (Лита) пишет:
- Как человек, который не видит жизни другого, делает вывод, что он живет не в Христе..или ничего не делает, чтоб стяжать.. Или не старается предать себя Богу..
Не знаю как, может экстрасенсы какие, потому и не говорю как правило с такими. Не знаю, поверите вы мне или нет, мне всё равно, кто и как живёт, это его право, его свобода выбора, данная ему Господом. Пишу своё мнение, не в осуждение, охота видеть в людях здравомыслие, а не рекламные призывы.
Вот. Тут вы пишете все очень верно. Вернее я понимаю о чем вы ..соглашаюсь.. Но видимо я не понимаю вашего диалога с Юрой ( хотя может и не нужно мне его понимать - это ваш диалог. главное чтоб вы друг друга понимали..). Но все же: - Цитата :
Jura пишет: | Цитата: | Один в поле не воин, к тому же контуженый! (это я про себя) |
|
Юрий, поверьте, только заразиться могут все сразу, а лечиться каждый будет индивидуально. Ещё раз скажу, стяжайте Духа Святого, и никогда не будите одни. Христос всегда будет с вами, и просто поверьте, когда в вас мир, то всё, что вокруг вас, суета и тление.
Вот и вы призываете Юру к стяжанию. А разве Юра по вашему не стремиться к тому же? Вы ведь не экстрасенс - не видите стяжает он или нет.Простите..испытываю ваше терпение... |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Пт Ноя 15, 2013 11:56 pm | |
| - Светлана (Лита) пишет:
- Такие воззвания я считаю может делать только человек который уже однозначно живет во Христе, однозначно себя в руки Бога предал, и уже стяжал Духа Святого и уподобился Серафиму Саровскому как минимум..
Ладно, успехов вам, и вашим домыслам. Надоело одно и то же писать постоянно, ГРЕШНИК Я. И просто поверьте, сам батюшка, Серафим Саровский, называл себя убогим. Помоги вам Господь. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: И опять о покаянии. Сб Ноя 16, 2013 12:01 am | |
| - Ищущий пишет:
- Светлана (Лита) пишет:
- Вот. Исполнять заповеди. Это конкретно.
Значит, чтоб было понятно собеседнику нет нужды говорит ему: "предай себя в руки...", а достаточно сказать :"будьте любезны, исполняйте сегодня и всегда заповеди Господа." Но это собственно то, к чему стремится каждый христианин, в чем смысл этого обращения от православного православному? Получается, что один человек на расстоянии видит конкретные поступки другого, и считает, что они заповедям противоречат? Либо просто так взывает? Светлана, охота чтобы люди не цеплялись к словам. Какая разница, как это сказано, главное, смысл один, нарушаешь заповеди, идёшь во тьму внешнюю, своей доброй волей, потому и не буду осуждать, не камикадзе я, мне жизнь дорога как память. А мнение своё, скажу, если не скажу, то как бы закопал талант, бессмысленный у нас разговор. Святые удалялись от всего, грех мы сейчас творим, надо молиться, поститься, добро творитm и правду, сторониться зла, Духом Святым надо наполнять сердце наше, тогда этот Дух Святой и всему научит. Какой грех мы творим? Мы - это вы и я? Или форумчане? Или человечество? Но ведь вы молитесь? И я молюсь.. И Юра. И Оля... И мы постимся.. И по мере сил уклоняемся от зла. И каемся, ибо по немощи бывает падаем... учимся любить..Вот на таком маленьком уровне - на уровне нашей семьи, нашего форума, наших сотрудников.. Учимся... Или нам всем надо куда-то удаляться? Какое наше действие должно следовать после вашего призыва, что надо " молиться, поститься, добро творить и правду, сторониться зла, Духом Святым надо наполнять сердце наше.." |
| | | | И опять о покаянии. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |