Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Гитлер. | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Гитлер. Пт Ноя 09, 2012 5:21 pm | |
| Почему он пришёл к власти? Почему очень культурный народ вдруг сошёл с ума и объявил войну всему миру? В чём тут основная причина? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Сб Ноя 10, 2012 4:12 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Почему он пришёл к власти? Почему очень культурный народ вдруг сошёл с ума и объявил войну всему миру?
В чём тут основная причина? Есть мнение, что не было бы большевизма, не было бы и Гитлера. | |
| | | Админ. Администратор
Сообщения : 11485 Дата регистрации : 2011-03-04 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Гитлер. Сб Ноя 10, 2012 7:00 pm | |
| Национализм поставил выше Евангелия. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Сб Ноя 10, 2012 8:12 pm | |
| Привет Володя! Если Германия смогла вернуться к христианству, то СССР его почти уничтожил. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Вс Ноя 11, 2012 6:34 am | |
| - miha61 пишет:
- Афанасий пишет:
- Почему он пришёл к власти? Почему очень культурный народ вдруг сошёл с ума и объявил войну всему миру?
В чём тут основная причина? Есть мнение, что не было бы большевизма, не было бы и Гитлера. Пожалуй да. Господь попустил его для нашего вразумления. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Гитлер. Вс Ноя 11, 2012 11:33 am | |
| По этой теме у меня такое представление на данный момент:
Уровень культуры и уровень духовности - разные вещи. Соблазн нацизма, гордыни в ее самом примитивном виде (мысль, что ты лучше других, потому что входишь в особую группу людей по праву рождения, и для этого не нужны какие-то особые личные достижения) был всегда, еще у древних народов встречалось представление о том, что те, кто не являются представителями их титульной нации - это "люди только с виду" и отношение к ним было соответствующим. Плюс тяжелое материальное и моральное состояние людей после Первой мировой войны, а тут силен древний соблазн назначить виноватыми в своих бедах других (евреев, в данном случае). Плюс общее увлечение наукой, верой в то, что "освобожденный", просвещенный разум может принести благо. Появление тирана, игравшего на всем этом, вполне закономерно. Поддавшись этим соблазнам, в культурной, образованной стране подвели под них идеологическую "научную" основу, и использовали научно-технические достижения для ее реализации. |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Вс Ноя 11, 2012 2:29 pm | |
| - Афанасий пишет:
- miha61 пишет:
- Афанасий пишет:
- Почему он пришёл к власти? Почему очень культурный народ вдруг сошёл с ума и объявил войну всему миру?
В чём тут основная причина? Есть мнение, что не было бы большевизма, не было бы и Гитлера. Пожалуй да. Господь попустил его для нашего вразумления. Это точно. Нам мало библеских вразумлений, нам обязательно нужно пройтись по тем граблям же , богоборчества, чтобы все же порять. Понять, это в лучшем случае, а ведь можем и не понять. Вот в чем беда | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Вс Ноя 11, 2012 2:41 pm | |
| - miha61 пишет:
- Понять, это в лучшем случае, а ведь можем и не понять. Вот в чем беда
А и не понимаем. Много мы слышим рассуждений и в мире и в Церкви по этому поводу? И так кружим по кругу уже много тысяч лет. | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Вс Ноя 11, 2012 7:21 pm | |
| Большая ли разница ценностей современного мира и фашизма? Думаю, что есть , но не большая. При фашизме, было много насильно убиенных. В нынешнем мире , большинство людей, губят себя добровольно. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Гитлер. Пн Ноя 12, 2012 1:36 pm | |
| Интересная мысль, Михаил. |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| | | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 6:58 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Почему он пришёл к власти? Почему очень культурный народ вдруг сошёл с ума и объявил войну всему миру?
В чём тут основная причина? Основная причина, Анатолий, как мне кажется, в том, что сценарий нашей истории предполагает приход в мир антихриста. А приход в будущем антихриста предполагает подготовку этого прихода его предтечами. Посему и возникают в каждом веке и в разных местах предтечи антихриста. Коим является и Гитлер. | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 8:11 pm | |
| После поражение 1 мировой, немцы были поставлены в унизительное положения. Они ненавидили Европу. Кризис! Гитлер воспользовался этим и все такое! | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 8:55 pm | |
| - Jura пишет:
- После поражение 1 мировой, немцы были поставлены в унизительное положения. Они ненавидили Европу. Кризис! Гитлер воспользовался этим и все такое!
Но ведь кто угодно мог этим воспользоваться, Юра. Почему к власти пришёл человек исповедующий именно фашизм? Каковы основные черты антихриста? Жажда мирового господства - раз. Идеология, оправдывающая насилие и грех для избранных - два. Мистическое учение, преподносящее антихриста как спасителя мира и Бога - три. Жажда мирового господства, насилие и мистика - всё это сошлось в Гитлере, и он успешно исполнил роль предтечи антихриста. | |
| | | Олегъ
Сообщения : 30 Дата регистрации : 2012-11-19 Возраст : 59 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 9:02 pm | |
| - Jura пишет:
- После поражение 1 мировой, немцы были поставлены в унизительное положения. Они ненавидили Европу. Кризис! Гитлер воспользовался этим и все такое!
а еще не стоит нам забывать, что до этой войны как в России, так и в Германии была Монархия, а потом в Германии пришла жестокая диктатура жидовского капитала. Потому за период с 1920 по 1933 немцы сильно возненавидели евреев, видя в них причину всех своих бед. Есть информация, что Гитлер был проплачен американскими еврейскими банкирами, и у него был тайный договор с ними о уничтожении режима Сталина (фокус с Троцким у них не прошел), о уничтожении старых евреев Германии и о переселении молодых евреев из Германии на территорию Израиля. | |
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 9:11 pm | |
| - Мафусал пишет:
- Jura пишет:
- После поражение 1 мировой, немцы были поставлены в унизительное положения. Они ненавидили Европу. Кризис! Гитлер воспользовался этим и все такое!
Но ведь кто угодно мог этим воспользоваться, Юра. Почему к власти пришёл человек исповедующий именно фашизм?
Каковы основные черты антихриста? Жажда мирового господства - раз. Идеология, оправдывающая насилие и грех для избранных - два. Мистическое учение, преподносящее антихриста как спасителя мира и Бога - три. Жажда мирового господства, насилие и мистика - всё это сошлось в Гитлере, и он успешно исполнил роль предтечи антихриста. На Сталина то же похоже! | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Гитлер. Вт Ноя 27, 2012 9:19 pm | |
| - Олегъ пишет:
немцы сильно возненавидели евреев, видя в них причину всех своих бед.
Идея богоизбранности еврейского народа после пришествия Христова уже не отличается, кажется, от фашизма. А кто чем грешит, тот тем и наказывается. Богоборчество - основная причина того, что больше всех пострадали от фашистов евреи и народ Советского Союза, бывшей православной империи. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр.12:6). А Гитлер, как и Сталин, я думаю, выполняли роль "бича Божьего", попущение Божие, для вразумления. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 10:35 am | |
| - Jura пишет:
На Сталина то же похоже! Есть несколько коренных отличий между Гитлером и Сталиным. Признаки антихриста - это жажда мирового господства, оправдание греха для избранных и мистика. Гитлер отвечал всем этим требованиям. А Сталин как раз напротив - именно он от идеи мировой революции, которую проводили Ленин и Троцкий, медленно но верно сосредоточил усилия на построении коммунизма в СССР. В Сталине победило обычное человеческое желание быть хорошим хозяином своей вотчины, а не властителем мира. Сталин не очень-то проводил идею избранности, как её проводил Ленин. Ленин выделял в качестве избранного народа пролетариев. А эта идея была ему поручена масонами, которые под пролетариями завуалировали своих вольных каменщиков. Ну и наконец, Сталин напрочь был лишён мистики. Поэтому в конечном итоге и получилось, что Сталин, хоть и был жестоким диктатором, по факту оказался антиподом Гитлера, уничтожив его в жестокой схватке, силами своего народа при посредстве союзников. | |
| | | Мафусал
Сообщения : 189 Дата регистрации : 2012-11-20 Откуда : Русь
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 10:47 am | |
| - Галина пишет:
Идея богоизбранности еврейского народа после пришествия Христова уже не отличается, кажется, от фашизма. А кто чем грешит, тот тем и наказывается.
В идее богоизбранности действительно лежат корни многих наших зол. И суть этой идеи пока скрыта для нас в клубах тумана. Очевидно лишь, что разделение человечества на два антипода имела место с древнейших времён. У разных народов, она по разному трактуется. В мифах и преданиях люди всегда делились на богов и не-богов, на смертных и бессмертных, на высших и низших, на сынов Божьих и сынов человеческих, на избранных и не-избранных, на аристократов и чернь... И сегодня идея разделения на высшую и низшую расы снова активно проводится в СМИ. В неё вплетаются и инопланетяне, и ящеры, которые эволюционировали в человека и построили высшую цивилизацию на земле. При всей бредовости этих идей, совершенно очевидно, что они не высосаны из пальца и легко связываются даже и с Библией. Даже христианство не преодолевает этого разделения. Мы тоже разделяем человечество на тех кто во Христе, и тех кто вне Христа. И, думается, что пока мы живём в этом мире, мы обречены видеть человечество как противостояние двух антиподов. Но если сегодня мы смотрим на человечество как на тех, кто с Богом, и на тех кто против Него, то в последние времена люди разделятся на тех, кто с антихристом, поклоняясь ему как Богу, и на тех кто против него. | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 12:33 pm | |
| - Галина пишет:
Богоборчество - основная причина того, что больше всех пострадали от фашистов евреи и народ Советского Союза, бывшей православной империи.
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр.12:6).
А Гитлер, как и Сталин, я думаю, выполняли роль "бича Божьего", попущение Божие, для вразумления. Вот Галина! Ради этой мысли я и открыл эту тему. Но вот какая закавыка. Это видят люди немногие. В масштабах народа мы этого не осознаем. Даже и на уровне лидеров народа не просматривается это понимание. А Христос все стучится в сердце народа, а народ всё ищет истину в цивилизации. | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 1:14 pm | |
| - Афанасий пишет:
В масштабах народа мы этого не осознаем. Даже и на уровне лидеров народа не просматривается это понимание. А Христос все стучится в сердце народа, а народ всё ищет истину в цивилизации. Дорогой Анатолий, я такими масштабами не мыслю - не кухаркино это дело. Открывать глаза лидерам - тоже не моё. О властях молюсь вместе с церковью. И что ещё мы можем? Всё идёт своим чередом. Как после возвращения из семидесятилетнего вавилонского пленения евреи, хотя и отстроили заново храм Божий в Иерусалиме, но истинное поклонение Богу в духе и истине было редкостью, а не нормой, а нормой - торговля в храме, так и у нас сейчас такой период: можно сказать, последний шанс, имея храмы по всей стране и Причастие, возрасти, возмужать в духе перед испытанием в лице антихриста, который придёт ВМЕСТО Христа. (где-то читала объяснение слова "антихрист", что оно означает именно не против, а вместо Христа). Широкое распространение оккультизма при открытых храмах; экуменизм, в плохом значении этого слова; превращение самой церкви, как собрания верующих в какое-то аморфное образование, где плевел, может, больше, чем пшеницы, по сравнению с первохристианской церковью; Евангелие тоже, наверное, проповедано во всех народах почти, а если даже и нет, то это не за горами, при таком развитии техники, - всё это заставляет думать, что время - последнее (см. Мф.24).
Последний раз редактировалось: Галина (Ср Ноя 28, 2012 1:22 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 1:21 pm | |
| - Мафусал пишет:
Но если сегодня мы смотрим на человечество как на тех, кто с Богом, и на тех кто против Него, то в последние времена люди разделятся на тех, кто с антихристом, поклоняясь ему как Богу, и на тех кто против него. Что такое поклоняться? В конечном, предельном смысле - послушаться, подчинить свою волю. Как вы думаете, дорогой Мафусал, можно ли сравнить приход антихриста в конце времен с соблазнением змием Евы в раю? Как бы, второй и последний шанс для окончательного выбора - с кем ты? кому поклоняешься? | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 1:29 pm | |
| - Мафусал пишет:
Есть несколько коренных отличий между Гитлером и Сталиным. Признаки антихриста - это жажда мирового господства, оправдание греха для избранных и мистика. Гитлер отвечал всем этим требованиям. А Сталин как раз напротив - именно он от идеи мировой революции, которую проводили Ленин и Троцкий, медленно но верно сосредоточил усилия на построении коммунизма в СССР. В Сталине победило обычное человеческое желание быть хорошим хозяином своей вотчины, а не властителем мира. Сталин не очень-то проводил идею избранности, как её проводил Ленин. Ленин выделял в качестве избранного народа пролетариев. А эта идея была ему поручена масонами, которые под пролетариями завуалировали своих вольных каменщиков. Ну и наконец, Сталин напрочь был лишён мистики.
Поэтому в конечном итоге и получилось, что Сталин, хоть и был жестоким диктатором, по факту оказался антиподом Гитлера, уничтожив его в жестокой схватке, силами своего народа при посредстве союзников. Привет Миша! Я думаю, что у Гитлера, что у Сталина, получилось главное, увести людей от Бога. Более того, они не просто многих увели, они сделали их бесами. По другому , состояние тех людей, которые издевались над другим, по другому не назовешь. У гитлеровцев , это выглядело наиболее циничным, т.к. делали они все, это под лозунгом "С нами Бог" | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 1:59 pm | |
| - Галина пишет:
- - всё это заставляет думать, что время - последнее (см. Мф.24).
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Думаю ещё не конец. | |
| | | Галина
Сообщения : 273 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 63 Откуда : Курск
| Тема: Re: Гитлер. Ср Ноя 28, 2012 2:13 pm | |
| - Афанасий пишет:
- Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Думаю ещё не конец. Библия многопланова: в ней описана история всего человечества, отдельного народа и каждого человека, который проходит все этапы, описанные в Библии. Не берусь судить о всём человечестве, на каком оно этапе, а по нашей стране видно, что из Вавилона вышли, вернулись. Дальше как будем? Как евреи? Вплоть до мерзости запустения, стоящей на святом месте (Мф.24:15)? В Храме Христа Спасителя бесы пляшут уже У алтаря, но ещё не в алтаре. Это показатель, рентген сердца народного, которое есть алтарь, жертвенник. А какие овцы ещё не слышали голоса Пастыря? | |
| | | | Гитлер. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |