Добрый день, Виктор Сергеевич.
Добро пожаловать

Спасибо, Михаил Миронович. На мысль создать темы меня натолкнул пост нашей уважаемой Иглы:

Если судили блогера за то, что написал в своем блоге "Бога нет", то можно предположить все что угодно. Вы не подписывали петицию христиан отменить статью о "защите чувств верующих"? Я подписала. Меня, как верующую, эта статья унижает, а Вас?


й Речь о резонансном деле Виктора Краснова из Ставрополя, на которого подали заявление в милицию читатели его блога в группе ВКонтакте. Я человек неверующий, но все же подписал ту петицию христиан, о которой говорила Райя. В связи со всем этим хочется поднять вопрос:


Где проходит грань между оскорблением чувств верующих и правом атеистов отстаивать свои убеждения?

А разве можно оскорблять чувства неверующих?

Админ. пишет:

А разве можно оскорблять чувства неверующих?

А другие чувства, кроме религиозных, не стоят того, чтобы их защищали? Например - чувство собственного достоинства?

Вихров пишет:

Админ. пишет:

А разве можно оскорблять чувства неверующих?

А другие чувства, кроме религиозных, не стоят того, чтобы их защищали? Например - чувство собственного достоинства?

Как я убедилась, нас много - верующих, которые протестуют против закона об оскорблении религиозных чувств. 

  Мы, христиане разных конфессий, считаем, что практика преследования за «оскорбление чувств верующих» должна быть прекращена, как противозаконная, бесчеловечная и дискредитирующая христианство в России.
 1.    Не существует даже приблизительного определения  «Чувств верующих», поэтому абсолютно невозможно судить за их оскорбление. Тем более, что христианские чувства – это любовь и милосердие, а вовсе не жажда возмездия.
 2.    Чрезмерная опека Церкви государством недопустима и неправомерна, поскольку РФ является светским государством.  Кроме того, эта опека приводит к тому, что религия часто используется как «ширма» для прикрытия политических афер и имперских амбиций.
 3.    Приговаривать к реальному сроку за слова, тем более, не содержащие ни угроз, ни призывов к насилию,  не только несправедливо, но и бесчеловечно. Как христиан и просто как людей нас возмущает такая жестокость.
 4.    Уголовное преследование за «оскорбление чувств верующих» культивирует в верующих людях мстительные чувства и представляет христианство не как религию милосердия, а как агрессивный культ.
   Исходя из этих соображений, мы требуем отмены статьи 148 УК в ее современной редакции. Мы считаем, что заявления  об оскорблении чувств вообще не должны рассматриваться в уголовном правосудии. Поэтому также требуем пересмотра и прекращения уголовных дел, возбужденных по доносам об «оскорблении чувств верующих» - в частности, дела Максима Кормелицкого, осужденного на 1 год и 3 месяца колонии-поселения за перепост картинки с критикой крещенских купаний ( ст. 282 ч.1 УК :«возбуждение ненависти либо вражды»), и дела блогера Руслана Соколовского, ловившего «покемонов» в храме и преследуемого за антирелигиозные ролики в сети  (ст. 282 ч.1 УК, ст.148 УК).
  Мы,  христиане, не нуждаемся в государственной защите от людей, высказывающих антирелигиозные взгляды.

Подпишите, Михаил Миронович.

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8E-148-%D1%83%D0%BA-%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85

Естественно, нет.

Админ. пишет:

Естественно, нет.

Почему?

Лучшее враг хорошего

Админ. пишет:

Лучшее враг хорошего

Ну а все-таки, почему?

Я вообще перестал верить в нашу вертикаль...горизонталь  Толпа дармоедов в Думе...тьфу

Второй раз на моей памяти Вы уходите от прямого ответа. Жаль.

Виктор Сергеевич, разве я не могу верить своему чутью? Или это плохой признак?

Админ. пишет:

Виктор Сергеевич, разве я не могу верить своему чутью? Или это плохой признак?

Не в этом дело, Михаил Миронович. Вы просто утратили свои принципы в угоду корпоративных правил. Я просто хочу понять для себя, имеете ли Вы право на собственное мнение, оставаясь прихожанином РПЦ и прихожу к выводу - можете, но почему-то не желаете. В наши годы уже нечего бояться).

Да ничего я не боюсь.  Просто я не вижу смысла во всем этом. Меня больше волнует насущное. Если бы был такой проэкт - ЗАПРЕТИТЬ черную зарплату - ПЕРВЫЙ бы помчался ставить автограф

Админ. пишет:

Да ничего я не боюсь.  Просто я не вижу смысла во всем этом. Меня больше волнует насущное. Если бы был такой проэкт - ЗАПРЕТИТЬ черную зарплату - ПЕРВЫЙ бы помчался ставить автограф

Ну почему же? Ваша подпись - это Ваша позиция в этом вопросе. Вы не подписываете, значит против отмены этого закона. А закон, действительно, нелеп, абсурден и может быть использован из-за невнятности формулировки для сведения счетов по любой спорной ситуации.

Виктор Сергеевич, можете как угодно представлять мое уклонение, но что есть то есть. Мои недостатки, это мои недостатки...

А я тоже не буду подписывать эту петицию. Глядишь, страх перед преследованием удержит некоторых от пустой хулы и грязного трепа, поклепов на веру, Церковь и Бога, а значит, соответственно, меньше моральных неудобств испытают православные верующие, в обществе, на рабочем месте в окружении неверующих и т.д.

Ksertoo пишет:

А я тоже не буду подписывать эту петицию. Глядишь, страх перед преследованием удержит некоторых от пустой хулы и грязного трепа, поклепов на веру, Церковь и Бога, а значит, соответственно, меньше моральных неудобств испытают православные верующие, в обществе, на рабочем месте в окружении неверующих и т.д.

В отношении Вас, Алексей, я нисколько не сомневалась. Вы - слабый человек. Мечущийся. О чем 148 статья ?

Игла пишет:

В отношении Вас, Алексей, я нисколько не сомневалась. Вы - слабый человек. Мечущийся.

Это так вы, Игла, начинаете дискуссию и располагаете к ней собеседника?

Ksertoo пишет:

Игла пишет:

В отношении Вас, Алексей, я нисколько не сомневалась. Вы - слабый человек. Мечущийся.

Это так вы, Игла, начинаете дискуссию и располагаете к ней собеседника?

Не знаю, к сожалению или к счастью, но ко мне никто не расположен из тех, с кем бы я хотела поговорить о Боге.  Я не хотела Вас обидеть, правда, простите, если это случилось, я просто сделала вывод из того мнения, которое Вы здесь выразили...и потом, я узнала, что ранее Вы были поклонником другого культа - ищите.

По правде говоря, у меня почему-то всё больше пропадает интерес к этому форуму. Так что мне даже нечего ответить вам, Игла. Вы больше удивили меня, чем обидели, начав дискуссию с характеристики меня. Да, в прошлом я был эзотериком, но этот путь не созидал, а планомерно разрушал мою жизнь. За сим прошу откланяться.

Ksertoo пишет:

По правде говоря, у меня почему-то всё больше пропадает интерес к этому форуму. Так что мне даже нечего ответить вам, Игла. Вы больше удивили меня, чем обидели, начав дискуссию с характеристики меня. Да, в прошлом я был эзотериком, но этот путь не созидал, а планомерно разрушал мою жизнь. За сим прошу откланяться.

Я не ждала ответа. Я констатировала лишь свой вывод , что нисколько не сомневалась в том, что Вы не из тех, кто подпишет петицию об упразднении поправки к ст 148, и не ошиблась. 
"За сим прошу откланяться"  - привильно эта фраза выглядит так : "за сим откланяюсь"
... а то получается, что Вы просите меня удалиться). Я, пожалуй, останусь. Не сочтите за нравоучение, Алексей, просто хочу поделиться советом, данный мне моим духовником : "Сначала найди себя, а затем ищи Бога". Удачи Вам в поиске.