Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
|
| Переворот в Турции? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Админ. Администратор
Сообщения : 11485 Дата регистрации : 2011-03-04 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Переворот в Турции? Сб Июл 16, 2016 4:27 am | |
| Президент Турции Тайип Эрдоган выступил через с обращением к турецкому народу, пообещал наказать виновных в попытке переворота и призвал людей выходить на улицы.«У правительства много врагов. Все, кто этим занимаются, горько пожалеют», - приводит РИА «Новости»его слова в эфире CNN Turk. Кроме этого, Эрдоган обращался к гражданам и через Skype. Как сообщают очевидцы, танки едут прямо по улицам турецких городов. После телеобращения Эрдогана люди вышли на улицы и пытаются заблокировать передвижение военной техники. Генштаб ВС Турции в пятницу заявил о переходе власти в стране в его руки и об отстранении от нее турецкого руководства. Соответствующее заявление Генштаба было озвучено в эфире телеканала NTV. Между тем, премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил о попытке военного переворота в стране, а также, что правительство продолжает работу. Также сообщалось, что президент Тайип Эрдоган находится в безопасности, а его резиденция взята под усиленную охрану. Перед этим сообщалось, что в Анкаре поднята в воздух военная авиация, слышна стрельба, было перекрыто движение по мостам через Босфор в Стамбуле, а к стамбульскому аэропорту Ататюрка были направлены танки. Позднее стало известно, что в районе аэропорта Ататюрка в Стамбуле слышна стрельба, самолеты разворачиваются в воздухе. Аэрофлот развернул рейс из Москвы, следовавший в Стамбул. Также поступала информация о закрытии аэропортов Турции. | |
| | | Админ. Администратор
Сообщения : 11485 Дата регистрации : 2011-03-04 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Переворот в Турции? Сб Июл 16, 2016 8:10 am | |
| После попытки военного переворота в Турции задержаны 336 человек, сообщает Reuters со ссылкой на данные властей. Ранее премьер страны Бинали Йылдырым заявлял о 120 задержанных. Здесь | |
| | | Админ. Администратор
Сообщения : 11485 Дата регистрации : 2011-03-04 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Переворот в Турции? Сб Июл 16, 2016 9:42 pm | |
| Провал переворота и колобок ЭрдоганДедушка Сэм и бабушка Европа поскребли в свое время по сусекам спецслужб, замесили политическое тесто и слепили колобка Эрдогана. Расчет был на то, что этот господин будет проводить чисто проамериканский курс в стране и все под соусом демократии. Ради сего Р.Т. Эрдогану разрешили зачистить даже армию, которая традиционно являлась оплотом прозападных и либеральных сил в Турции.
Но колобку надоело валяться на окошке НАТО, ему возжелалось играть самостоятельную роль. Спрыгнул с подоконника и отправился в свободное путешествие по политическому лесу…
С русским медведем колобок решил договориться в противовес своим старым союзникам. И успех был очевиден. Турция получила целый ряд преференций от Российской Федерации. Одна идея организации газового «коридора» в Европу чего стоила! Однако, колобку, который уже возомнила себя султаном, намекнули, что «неправильной дорогой идешь, товарищ». Теракты пошли, всполошились курды, студенты и СМИ выступили против турецкого лидера. Колобку не хочется быть съеденным. Пришлось рвать по живому с Россией и дружить с Пецей Хунтенком из Киева. Сбитый турками русский самолет должен был стать свидетельством на благонадежность. Тем паче затем и по беженцам удалось с ЕС договориться. Но резкая реакция России, особенно, в сфере экономики, заставила призадуматься колобка на тему: «Эх, колобок, куда котишься. Лисе на зуб попадешь – не воротишься».
После долгих колебаний Эрдоган решился на восстановление нормальных отношений с Россией. И сразу же последовала череда страшных терактов. Естественно, и военные (воспитанные в вузах и колледжах США и Европы, связанные-перевязанные с НАТО) ринулись в переворот. Уж, больно скользким оказался колобок Эрдоган, от всех убегал и уходил, даже от сотрудничества с ИГИЛ.
В принципе то, что переворот спонсировали американцы стало ясно, когда Эрдоган обвинил в заварушке лиц – сторонников проповедника Ф. Гюлена, проживающего в США. Тот быстро открестился, но Эрдоган от своих слов покуда не отказался. Гюлен – это находка для колобка, ибо на него можно «катить бочку» с достаточной безнаказанностью. У этой лисички небольшой хвост. Зато американскому истеблишменту президент Турции дал четко понять, что знает истинных инициаторов переворота.
Чем все закончится в Турции на момент написания материала неизвестно. Вроде бы Эрдогану удалось остановить переворот, бросив, кстати, своих сторонников, как пушечное мясо на улицы и площади городов Турции. В этом весь Эрдоган – харизматичный и властолюбивый политик, легко использующий толпу и без колебаний совести меняющий союзников.
Для России вывод может быть только один. Хрен редьки не слаще. Все турецкий колобки, дефилирующие на политическом шоу этой страны, изжарены по рецептам США и ЕС. Верить нельзя ни заговорщикам, ни Эрдогану. Только играя на противоречиях Турции и ее западных «собратьев» можно получать некоторые выгоды. Еще со времен Ататюрка повелось – долгосрочный союз с Турцией невозможен, лишь некоторое совпадение интересов. Колобок – круглый и направлений для движения у него много…
И чуть-чуть об ином. «Дорогие россияне», после некоторого перерыва, опять отправились отдыхать в Турцию. Как же! Как же! Знаем. Обслуживание качественное и цены умеренные. Странная позиция эгоиста и глупца, который из-за денег и личного комфорта готов сдать и Родину. «Дорогие россияне» и не подумали, что пока они будут плескаться в море и дергаться на дискотеках, трава на могилах, погибших русских воинов в Сирии продолжает расти. И «дорогие россияне» снова вляпываются в историю. Им остается только молиться, чтобы под шумок переворота, какой-нибудь господин-террорист не совершил нечто, схожее с бойней в Ницце.
Неужели не ясно, что в государстве с нестабильной обстановкой от гибели в теракте никто не застрахован? А люди отправились в Турцию и с детьми. Что же это такое у нас в России выросло? Поколение абсолютных неадекватов и прагматиков (для себя!), рискующее здоровьем близких и памятью о Родине ради удовольствия и комфорта?..
Вот сие страшно. По-настоящему. Романтики государства создают. Прагматики и сибариты разрушают… http://politobzor.net/show-99894-proval-perevorota-i-kolobok-erdogan.html | |
| | | Админ. Администратор
Сообщения : 11485 Дата регистрации : 2011-03-04 Возраст : 69 Откуда : Ярославль
| Тема: Re: Переворот в Турции? Вс Июл 17, 2016 4:38 am | |
| САМЫЙ БЕСТОЛКОВЫЙ МЯТЕЖ ИЛИ ХИТРЫЙ ПЛАН ЭРДОГАНАПеревод поста гражданина Турции из Стамбула.
“Будучи турком, я даже не представляю что страшнее: то, что это может быть “поджег Рейхстага” от начала до конца спланированный Эрдоганом, или самый бестолковый мятеж в истории. Я видел все происходящее от начала до конца, и практически уверен, что это была правительственная провокация, поскольку в нашей стране мятежи раньше происходили как по часам. Вся армейская верхушка пережила переворот 1980, они-то понимают, что от стрельбы в белый свет, как в копеечку, никакого толка не будет. В Турции проходили успешные перевороты настолько гладко, что никто ничего и не замечал, пока армия не оповещала, что переворот успешно завершен. К этому моменту все члены правительства уже были благополучно арестованы, а улицы – блокированы армией, чтобы избежать беспорядков. Все проходило без сучка и без задоринки. А тут бред какой-то. Каждая мелочь обсасывается в интернете и по телевизору. Попытка государственного переворота, а они даже средства массовой информации не прикрыли? Попытка государственного переворота которая длится 10 часов?!! Которая началась как раз к вечерним новостям? Извините, но я просто не в состоянии поверить, что в стране, в которой успешные государственные перевороты раньше происходили раз в 20 лет, армия спланировала такой позор. Да это даже переворотом назвать нельзя – они ведь правительство не арестовали! Они позволили Эрдогану высвистать людей на улицы (в нормальной стране правительство приказало бы людям сидеть по домам, а не лезть с голыми руками воевать против танков и самолетов чтобы удержать правителя на троне). Да что это за переворот такой, при котором не арестовывают правительство, а вместо этого устраивают на улицах кровавую баню?! Всё произошедшее на пользу только Эрдогану. Хотите верьте, хотите нет, но теперь у него невероятная власть и радикальная исламизация Турции теперь пойдет, как по маслу. Правительство призвало верующих бороться с повстанцами. Да курам насмех, люди прямо таки верили, что они с крестоносцами воюют! В мечетях нагнали истерии и взвинтили людей бороться за Эрдогана. Да где же это видано, чтобы безоружные люди остановили танк? Живьем я не видел, но в интернете кадров полно. Жертв мало… подозрительно мало. Представьте себе толпу из тысяч людей нападающих на танки с ломиками и камнями. Да один выстрел в толпу – и тысячи бы погибли. С вертолетов стреляли, да, но наземные войска были остановлены толпой. Не хочется даже и задумываться, что было бы если бы танки открыли огонь. Большинство солдат – молодежь 20-24 лет и многие из них говорили, что им сказали, что они едут “на учения” и они не знали,что делать, когда они поняли, что принимают участие в мятеже. “Извините пожалуйста, но нам приказали занять телестудию”. Они не знали, что и как делать. Они спрашивали у дикторов, как выключить оборудование. Всё это происходило в прямом эфире, я всё это слышал. Вы захватываете студию СиЭнЭн и при этом даже не знаете как выключить телетрансляцию?!! И даже после того, как они попросили журналистов прекратить телевещание, трансляция продолжалась всю ночь. Как грустно, что эти рядовые, которые всего лишь исполняли приказы и не стреляли в толпу, были забиты этой толпой до смерти. Черт возьми, у одного из солдат отрезали голову в лучших традициях ИГИЛа. То, что есть люди, линчующие солдат – это уму непостижимо. Это отрезвляющее напоминание о том, насколько сильна и жестока взвинченная толпа, объединенная одной идеей. В Турции армия считается самой порядочной организацией. Это хребет всей страны. Когда человек призывается в армию – это праздник для него, для всей семьи и друзей. Служба в армии всегда считалась наиболее достойным выбором в жизни. Для турков армия – это святое, в западном мире такому отношению аналогов нет. А теперь люди, сражавшиеся с армией, представлены героями. Репутация армии упала настолько, что я уверен, что Турция с каждым днем становится тоталитарным полицейским государством все в большей и большей степени. Армию подвергнут репрессиям, многие пойдут в тюрьму, а некоторых казнят, хотя сейчас это запрещено. А полиция наоборот немеряно усилится, поскольку они “защитники свободы и демократии”. Ребята, я даже не знаю как это передать, но армия – это настолько неотъемлемая часть Турции, что я никогда даже не представлял, что мы до такого докатимся… | |
| | | Румата
Сообщения : 370 Дата регистрации : 2016-04-23
| Тема: Re: Переворот в Турции? Вс Июл 17, 2016 10:15 pm | |
| 1. Как представляется, причины переворота носили прежде всего внутренний характер, хотя вполне можно допустить, что заговорщики как минимум консультировались как с заграничными оппозиционерами вроде Гюлена (хотя пока нет фактических данных указывающих на наличие прямой связи), так и с представителями иностранных государств (что опять же надо доказать) . Переворот на мой взгляд планировался вполне серьезно и был направлен на свержение Эрдогана, а различная конспирология на тему "это все устроил Эрдоган" выглядит так, как если бы в 1944 году начали бы рассказывать, что удобный провал заговора Штауфенберга был постановкой Гитлера, чтобы укрепить свою власть, а так же попытками заговорщиков отвлечь внимание от реальных организаторов переворота. Недовольство военной верхушки политикой Эрдогана хорошо известно, регулярные чистки в армии были естественной реакцией на эту генеральскую фронду, но этого оказалось недостаточно, чтобы предотвратить попытку переворота. Причины недовольства вполне тривиальны - недовольство генералитета внешней политикой Эрдогана, которая ныне представляет из себя сплошные руины, недовольство исламизацией турецкого общества, а так же субъективное недовольство карьерными перспективами со стороны отдельных генералов. Думаю, после этой истории станет более понятно, почему с конца 20-х годов органы госбезопасности СССР производили аресты среди командного состава РККА, но все равно допустили формирование заговора Тухачевского, так как политическое руководство практически до самого конца недооценивало угрозу со стороны военных. Эрдоган в этом плане допустил ту же ошибку, что и советское партийное руководство и едва за нее не поплатился. 2. Судя по известным фактам, многое строилось на том, чтобы ликвидировать Эрдогана в начале переворота (турецкий Штауфенберг должен был "взорвать свою бомбу"). Атака на отель, где Эрдогана уже не было, оказалась ударом в пустоту и это практически сразу спутало планы заговорщиков, которые спустя несколько часов после переворота фактически контролировали верхушку армии, авиации и флота, занимали здание Генштаба и готовились занимать офисы крупных СМИ и брать "мосты, почты и телеграфы" как завещали классики. При этом пресловутые "майоры" и "полковники", которых выставляли "организаторами переворота" были по сути прикрытием для действий высшего генералитета, который должен был вступить в игру, когда Эрдоган был бы убит, а путчисты контролировали ситуацию. С этой точки зрения они действовали весьма логично и в этом плане, весь переворот в Турции более прочего напомнил "заговор Штауфенберга", где за непосредственными заговорщиками, незримо стояли фигуры фельдмаршалов. Рекомендую перечить описание заговора Штауфенберга http://rushist.com/index.php/toland-adolf-gitler/1266-zagovor-shtauffenberga-protiv-gitlera, чтобы лучше понять причины такого казалось бы "странного" поведения путчистов. То что некоторым показалось "странным", на самом деле было очень человеческим поведением со стороны людей, которые осознали, что события развиваются не так, как планировалось. 3. Уже спустя сутки после подавления путча, всплывает информация, что глава Генштаба Турции Хулуси Акар был причастен к организации переворота. Отставной командующий ВВС Акын Азтюрк открыто заявил, что он действовал совместно с Акаром, из чего следует, что рассказы про "заговор полковников" служат обыкновенной дымовой завесой, которая прикрывала главных лиц переворота на этапе его подготовки и осуществления и сохраняла для них возможность в случае неудачи заявить, что "они ничего не знали", "нас удерживали насильно" и "мы никогда не поддерживали путчистов". Но пока силовики верные Эрдогану разбирались с непосредственными путчистами, все больше вопросов накапливалось на тему военной верхушки. Акара ныне фактически сдали, есть вопросы и по "пленению" командующих ВВС и ВМС Турции. Есть вопросы по командованию 2-й армии в Малатье, где так же происходили столкновения. Заговор очевидно простирался дальше верхушки ВВС и военной жандармерии. Причастность Акара указывает на то, что высшее руководство армии было либо на прямой связи с заговорщиками, либо как минимум знало о угрозе путча и закрывало на это глаза. Вполне вероятно, что некоторые из "лояльных" Эрдогану генералов так же могли знать о заговоре или даже состоять в нем, но в какой-то момент просто перебежали на сторону Эрдогана и приняли участие в подавлении путча организованного их друзьям и коллегами, как в 1944 году это сделал командующий армией Резерва Фромм. 4. Когда стало очевидно, что Эрдоган остался жив и преодолев свою нерешительность (некоторое время самолет Эрдогана не решался лететь прямо на Стамбул и кружил к югу от городу) приземлился в Стамбуле, планы заговорщиков начали рушиться, так как они сделали первый шаг, а те, кто стоял за ними, их не поддержали - кто-то испугался, кто-то в последний момент перебежал на сторону Эрдогана, кто-то не сделал то, что требовалось. Путчисты сказали А, но не сказали Б, отчего весь переворот начал производить скомканный характер, что и породило различную конспирологию на тему "США сливают" и "это постановка Эрдогана". Турецкие военные действовали вполне шаблонно и были даже готовы повторить опыт египетских военных, которые банально расстреливали живой щит, которым пытались прикрываться Мурси и Эрдоган. Если бы генералы вступили в игру, то в Анкаре и Стамбуле погибло бы куда как больше гражданских, так как очевидно, что среди заговорщиков были люди готовые проливать кровь ради захвата власти. Но когда "майоры и полковники" поняли, что поддержки не будет, все начало рушиться еще более стремительно, нежели начиналось, и дальнейшие убийства гражданских просто потеряли смысл. Все эти красивые толпы с флажками ради картинки имеют смысл ровно до момента, когда безвестный капитан или майор отдает приказ стрелять из пулеметов на поражение и подтверждает этот приказ снова и снова, как это было например в Каире, где военные не постеснялись расстрелять несколько сотен человек (включая женщин и детей) с портретами Мурси и египетскими флагами. Они действовали так, потому что были уверены, что нынешний президент Египта Ас-Сиси, на котором вся эта кровь, не сольется и поддержит своих солдат. Поэтому они спокойно расстреливали людей и ничего им за это не было, потому что они победили. Военные в Турции, тоже были готовы стрелять и стреляли, обстреливали с вертолета, давили танками, но ровно до того момента, пока не стало ясно, что "турецого Ас-Сиси" (Акар судя по всему в 2-3 часа ночи соскочил с темы переворота и прикинулся его "жертвой", хотя в самом начале переворота именно его путчисты называли будущим руководителем Турции) не будет и за пролитую кровь придется отвечать, а победы, которая спишет все эти трупы не случится. Отсюда и обвальный распад сопротивления мятежников. 5. Эрдоган опираясь на лояльных руководителей спецслужб и отдельных генералов, смог выиграть время бросив живой щит из своих сторонников против заговорщиков, создал нужную информационную картину, грамотно перекрыл каналы информации, которые уже спустя 3 часа после переворота работали в его интересах, в то время как информационный вакуум вокруг организаторов переворота нарастал. После того, как Эрдоган понял, что генералы не выступят, он начал операцию по подавлению переворота, причем в Стамбуле это удалось во многом благодаря действия полиции и ведомственных спецназов. Заговорщики оказались разобщены и лоялисты по сути просто давили один очаг переворота за другим, так как не было той надстройки переворота с "советом генералов", которая должна была их связать и выступать военно-политическим субъектом новой власти. Первоначальные заявления связанные с "Советом за мир" и предложения новой конституции быстро утонули в потоках информации о противостоянии армии и граждан, что в течении нескольких часов деморализовало значительную часть путчистов, особенно в Стамбуле, где слом сопротивления произошел очень быстро. В Анкаре пытались действовать более решительно, но это была уже лишь кровавая агония переворота, который не получил должного развития. 6. Если "майоры и полковники" были готовы идти до конца даже когда стало ясно, что Эрдогана нейтрализовать не получилось, то для генералов это был своеобразный сигнал, после которого они повели себя точно так же, как и фельдмаршалы Гитлера, когда узнали что Гитлер уцелел после покушения. Как и фельдмаршалов, такое поведение турецких генералов конечно не убережет их от расправы. Провал заговора дал Эрдогану все козыри, чтобы зачистить и причастных и непричастных. Сейчас уже трудно будет узнать, кто из генералов действительно состоял в заговоре, а кого туда впишут, вспоминая таким людям старые грехи. Сидящий в США Гюлен, может быть причастен, а может быть и нет, но это неважно, так как для Эрдогана заговор в любом случае является удобным поводом, чтобы расправиться со старым врагом и заодно лишний раз пнуть США, с которыми он переругивался весь последний год. Эрдоган действительно победил и теперь все его враги внутри Турции очень серьезно пожалеют о том, что у военных ничего не вышло. Армию ждет грандиозная чистка, которая в первую очередь коснется высшего и среднего командного состава, будет серьезно обновлен судейский корпус, руководство спецслужб (очевидно, что руководство Турции либо не подозревало о заговоре, либо недостаточно было о нем информировано, что может указывать либо на некомпетентность отдельных руководителей спецслужб, либо их прямое или косвенное участие в заговоре), усилен контроль над политическими партиями, ужесточен контроль над СМИ и интернетом. 7. Само собой нельзя обойти тему участия США в подготовке переворота. Если отбросить различную риторику, то нет прямых доказательств причастности США к перевороту, кроме того факта, что Гюлен являющийся врагом Эрдогана проживает в США. Но само по себе это ничего не доказывает. Мне вспомнилось, что за несколько дней до переворота в Foreign Policy вышла примечательная статья http://colonelcassad.livejournal.com/2844832.html, где американцы засветили контакты отставных турецких генералов с Москвой и Асадом, противопоставив их политике турецкого руководства. В свете произошедших событий ее можно трактовать двояко - это могло быть предупреждением Эрдогану, что генералы что-то делают за его спиной, а с другой стороны это могла быть часть информационной подготовки направленной на конструирование политического субъекта из генералов, которые должны были прийти к власти и изменить политику Турции на практике. Не исключена ситуация, что некоторые страны по разведывательным каналам могли быть в курсе, что военные готовятся выступить против Эрдогана, но по различным причинам не были заинтересованы в том, чтобы предупреждать Эрдогана об угрозе. Легко можно допустить, что ЦРУ, Моссад, СВР или БНД могли быть в курсе, что турецкие военные недовольны Эрдоганом и что возможно обострение. Вполне возможно, что имелись контакты отставных турецких генералов связанных с заговорщиками с представителями других стран, где могли обсуждаться вопросы будущего Турции без Эрдогана. Но как представляется, сам заговор вызревал изнутри, а внешние силы если и подключались, то уже на поздних этапах, когда заговорщики могли проводить зондаж по вопросу легитимизации переворота в случае его успеха. Но поскольку фактуры тут очень мало, мы можем предполагать, с кем конкретно общались представители заговорщиков и какие обещания им давались (если они давались). Тут я думаю нас еще ждут какие-то открытия, тем более Эрдоган демонстрирует явную заинтересованность связать попытку переворота с действиями внешних сил и в первую очередь с США, у которых объективно были мотивы желать смены Эрдогана на военных. Но это же можно сказать и при Германию, Израиль, Сирию, Иран и Россию. Эрдоган успел нажить себе очень много недругов за рубежом, поэтому много кто мог быть заинтересован в том, чтобы вместо непредсказуемого Эрдогана в Анкаре правила предсказуемая военная хунта не склонная влезать в те авантюры, в которые регулярно влезал Эрдоган. 8. Победа Эрдогана и его очевидное усиление после подавления переворота, в долгосрочной перспективе это не решает стратегических проблем связанных с продолжением курдско-турецкой войны и угрозой создания Курдистана, а так же никак не меняет провальной политики на территории Сирии, не говоря уже об экономических проблемах связанных с кризисом туристического сектора. Само собой никуда не денутся и теракты осуществляемые Халифатом и РПК. Власть Эрдогана с одной стороны окрепнет, но это не решает проблемы Турции как государства при полном понимании простого факта, что большая часть стратегических проблем Турции является результатом деятельности самого Эрдогана. Поэтому при дальнейшем укреплении единоличной власти Эрдогана, с его мечтами про новую Османскую Империю и пантюркистский мир, тем более явно будут всплывать проблемы порожденные этими геополитическими фантазиями. Раньше они были связаны в основном с ухудшением отношений со странами, которые были мягко говоря не восторге от картин будущего в голове Эрдогана. Ныне же, эти проблемы все явственнее возникают в самой Турции, где неудачный заговор военных стал еще одним свидетельством нездоровой ситуации сложившейся внутри государства. http://colonelcassad.livejournal.com | |
| | | | Переворот в Турции? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |