Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Бог и страдания

Перейти вниз 
+2
Алексий
miha61
Участников: 6
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
miha61

miha61


Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 63
Откуда : Москва

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 22, 2014 4:49 pm

Ирина пишет:
Алексей, на мой личный взгляд, такая беззаветная вера похожа на тот бородатый анекдот о тонущем мужичке, который все ждал, что Господь ЛИЧНО спасет его, и отверг лодку, вертолет и катер...
Я доверяю Богу, но думаю, что "на Бога надейся, а сам не плошай...." Иначе потом господь с тебя же и спросит, как ты распорядился вверенными тебе талантами...
А отчаяние - да, пока бывает. Но проходит, т.к. верю ,что все промыслительно. "Не моя воля да будет, а Твоя, Господи..." Вот это дай Бог помнить всегда.
Добрый день Ирина!
Мне эта поговорка, по поводу самого себя не нравится. Я знаю точно - без Бога я ничто.  Что касается того мужика из анекдота, то в нем все очевидно, в никакого Бога он не верил, надеясь только на чудо, а это совсем разные вещи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Ср Сен 24, 2014 3:51 pm

Mangra пишет:
Vladislav пишет:
  не вольно вспомнишь поучения Соломоновы о дитяти и отеческом крепком нравоучении.

Не факт, что это может изменить жизнь человека и избавить его от страданий.
Видимо Вы любите спорить ?  "Это" может изменить жизнь человека, и если иногда такие методы применяют родители, чтобы возрастая наказуемый делал как можно меньше глупостей, то кольми паче Бог использует крепость силы Своей на вразумление уклоняющихся во зло. История древнего Израиля, других ли стран, или определенного человека - это череда наставлений, или, лучше сказать, "наказаний". Причем слово "наказание" в слав. языке имеет значение "наставление указание пути вразумление поучение": благости и наказанию и разуму научи мя, яко заповедем Твоим веровах (Пс. 118;66); сыне,не пренебрегай наказания Господня,ниже ослабевай от Него обличаемь (Прит.3;11). Другое - когда наказуемый (в известном уже смысле) не желает внимать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Ср Сен 24, 2014 7:47 pm

Vladislav пишет:
Mangra пишет:
Vladislav пишет:
  не вольно вспомнишь поучения Соломоновы о дитяти и отеческом крепком нравоучении.

Не факт, что это может изменить жизнь человека и избавить его от страданий.
Видимо Вы любите спорить ? 
Скорее рассуждать, чем спорить.  У людей разный жизненный опыт, поэтому , что для одних хорошо, то для других смерть.
Страдания  от действия страстей, а ремнем от них не избавишь ни ребенка , ни взрослого. Кроме того, я не думаю, что строгость в воспитании может избавить человека от сделанных в жизни  глупостей. Иной раз и благовоспитанные ошибаются по попущению Божию, что бы человек постиг свою немощь   и смирился.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Ср Сен 24, 2014 8:17 pm

Mangra пишет:
Страдания  от действия страстей, а ремнем от них не избавишь ни ребенка , ни взрослого. Кроме того, я не думаю, что строгость в воспитании может избавить человека от сделанных в жизни  глупостей. Иной раз и благовоспитанные ошибаются по попущению Божию, что бы человек постиг свою немощь   и смирился.
Строгость воспитания может избавить от возможных падений.  К тому же, если человек одебелел от приобретенных им худых навыков до "оскотиненного человекообразного" состояния, то и подход бывает соответственным.  Вы когда шишку набьете (к слову) вспомните, может какую оплошность позабыли. Это праведные страдают к усовершенствованию уже накопленного, а грешные - к воспоминанию своих согрешений  и к покаянию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Ср Сен 24, 2014 10:09 pm

Vladislav пишет:
Строгость воспитания может избавить от возможных падений.  К тому же, если человек одебелел от приобретенных им худых навыков до "оскотиненного человекообразного" состояния, то и подход бывает соответственным.  Вы когда шишку набьете (к слову) вспомните, может какую оплошность позабыли. Это праведные страдают к усовершенствованию уже накопленного, а грешные - к воспоминанию своих согрешений  и к покаянию.
Вот, сразу крайности. Страстной навык может развиться у человека и в зрелом возрасте и укорениться и доставлять страдания. Что касается праведности и греховности, так она есть в каждом человеке, просто через покаяние человек  устремляется от греховности к праведности, а без него соответственно наоборот.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Чт Сен 25, 2014 9:55 pm

Вообще в данной теме речь идет о тех страданиях, которые, как нам зачастую кажется, "несправедливыми" и "незаслуженными".  Т.е. , иными словами говоря, об испытательном воздействии на человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Пт Сен 26, 2014 9:32 am

Вчера только читала толкование на " Послание к Ефесянам", где написано, что если бы человек был смиренномудр и кроток то все внешние "несправедливости"  воспринимал бы , как нечто достойное себя и никаких страданий от их  действия бы не испытывал. Но поскольку  в большинстве  случаев человек мнит о себе , то от действия гордости и гнева и страдает.  Почитайте толкования к 3 и 4 главе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Афанасьевич

Владимир Афанасьевич


Сообщения : 225
Дата регистрации : 2014-01-20
Возраст : 42
Откуда : Белгород

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Пт Сен 26, 2014 1:58 pm

Кто-то из святых говорил, что не любящий Бога говорит: За что ты нас наказываешь? , а любящий Бога - За что Ты нас милуешь ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Вс Сен 28, 2014 1:49 pm

Mangra пишет:
Вчера только читала толкование на " Послание к Ефесянам", где написано, что если бы человек был смиренномудр и кроток то все внешние "несправедливости"  воспринимал бы , как нечто достойное себя и никаких страданий от их  действия бы не испытывал. Но поскольку  в большинстве  случаев человек мнит о себе , то от действия гордости и гнева и страдает.  Почитайте толкования к 3 и 4 главе.
Страдания, большие или малые, происходят не только по причине вольных падений. Причина страданий - тленность, а это еще одно из последствий прародительского преступления.  Живет ли человек благочестиво или он распоследний окаянный греховодник - пока мы здесь - страдания никуда не денутся. Но, как уже ранее было сказано, одни от страданий усовершаются, другие же не принимают их в толк, и от того еще более усугубляют свои скорби. Вы думаете подвижники благочестия "идут накатом" к восстановлению человеческого чина ? Если бы было так - не было бы венцев за пот и кровь. И при всем своем посильном смиренномудрии  и ревности по Богу они испытывали и (ныне живущие) испытывают страдания, но их эти скорби приводят к тишине и внутреннему миру, хотя воздействие страданий на них остается: "Многи скорби праведным, и от всех их избавит я Господь. Хранит Господь вся кости их, ни едина от них сокрушится" (Пс. 33;20-21).
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 29, 2014 12:14 pm

Не думаю. Бог и страдания - Страница 2 3022355415
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Бог и страдания - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бог и страдания   Бог и страдания - Страница 2 Icon_minitime1Пн Сен 29, 2014 7:37 pm

В довершение следует упомянуть еще и такой род страданий, которое воздействует на "страдальца" через скорби других,  т.е. сострадание - семечко жертвенности.  И оно, отнюдь, не приходится родственным укоризненным страстям.  Воспринимает же скорбь ближнего и дальнего не как "свою" или "не свою" - это в тот момент не мыслится - , но как не-рассудочный порыв изъят терпящего бедствие из скорби. В общем, есть многие вещи трудно излагаемые словом, однако "познанное опытно - определяется безошибочно".
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Бог и страдания
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Вопросы повседневной жизни православного христианина-
Перейти: