"Хорошее дело, БРАКОМ не назовут" :))

Как считаете, насколько важно для верующего человека создание семьи.
Или по словам апостола (Первое послание Коринфянам, гл. 7 стихи:

26	По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27	Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.

Старшее поколение, часто говорит: "Брали так и пошла" и т. д. 
или есть выражение"Не век же бобылем ходить".
Какие мысли на этот счет?
Стоит ли человеку связывать себя браком, из за того, что  "уже пора"?
А если не чувствуешь, не чувствуешь, что это твой человек?
А нужно ли вообще это чувствовать? Некоторые считают, что христианский брак , это часто "брак по расчету" в хорошем смысле (не в смысле денег или еще какой материальной выгоды), имея в виду духовный расчет, если можно так выразиться.

Привет, Танюша! 
Брак дело хорошее. Хороший брак. 
И жизнь одинокого человека может быть хорошим делом- и такие случаи знаю. 
Проблема в другом: что имеем не храним, как говорится... 
Люди порой не принимают смиренно те обстоятельства, что им даны и ищут своего. А это и приводит к душевным надломам. И тут уже не важно по какую сторону баррикад стоит человек. Если нет принятия жизненной ситуации "как есть", нет мира в душе- то радости не будет . 
А примеров полно: и радостной полной жизни людей одиноких, и горемычности в браке, и горемычности вне брака...

Светик пишет:

Привет, Танюша! 
Брак дело хорошее. Хороший брак. 
И жизнь одинокого человека может быть хорошим делом- и такие случаи знаю. 
Проблема в другом: что имеем не храним, как говорится... 
Люди порой не принимают смиренно те обстоятельства, что им даны и ищут своего. А это и приводит к душевным надломам. И тут уже не важно по какую сторону баррикад стоит человек. Если нет принятия жизненной ситуации "как есть", нет мира в душе- то радости не будет . 
А примеров полно: и радостной полной жизни людей одиноких, и горемычности в браке, и горемычности вне брака...

Привет, Светлана  .
А если человека Господь ставит перед выбором? Хочешь так? А хочешь так?  
Ведь, рано или поздно, человек начинает осознавать, что детство кончено, юность прошла, ты движешься вперед безвозвратно, дальше только старость и обратно вернуть ничего будет нельзя, но и там ты еще не был, и незнаешь какого быть там, в старости.  Или не знаешь, как тебе будет с этим человеком в замужестве (в женитьбе). Сейчас, к примеру, тебе хорошо так, и менять ничего не хочется. Господь предлагает, но не говорит как лучше для человека. Есть ли какая нибудь возможность, узнать как сделать правильный выбор? Чего для тебя хочет Господь? 
Понятно молится, молится и Господь укажет. Ну а если не понятно? Ум говорит надо! Сердце с ума сходит, не смогу!

Tanita пишет:

Как считаете, насколько важно для верующего человека создание семьи.
Или по словам апостола (Первое послание Коринфянам, гл. 7 стихи:

26	По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27	Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.

Старшее поколение, часто говорит: "Брали так и пошла" и т. д. 
или есть выражение"Не век же бобылем ходить".
Какие мысли на этот счет?
Стоит ли человеку связывать себя браком, из за того, что  "уже пора"?
А если не чувствуешь, не чувствуешь, что это твой человек?
А нужно ли вообще это чувствовать? Некоторые считают, что христианский брак , это часто "брак по расчету" в хорошем смысле (не в смысле денег или еще какой материальной выгоды), имея в виду духовный расчет, если можно так выразиться.

Танюш, мне сложно ответить на эти вопросы, потому что не знаю, "как правильно". Скажу свое мнение, но оно может быть неправильным, могу ошибаться.
Думаю, если человек не чувствует себя счастливым в одиночестве, ему нужна семья. Плюс в семье легче увидеть свои недостатки, легче спасаться.
Создавать семью из страха остаться одному, потому что возраст поджимает, потому что родственники-друзья-знакомые одолели пожеланиями создать семью - не повод. Еще есть статья  О православном романтизме , там приводятся примеры мотивов, по которым не надо создавать семью.
Не знаю, как определить твой ли это человек. Думаю, если хочется быть рядом с человеком и в горе и в радости, спасаться вместе, если с ним интересно, если легко общаться, есть совместимость характеров, если хочется вместе с ним рожать и воспитывать детей - это хорошо.
Насиловать себя лишь бы выйти замуж/жениться, не стоит.

Согласна с Олей.

Если...
А если ты его Любишь!? А человек тебя не понимает, мучает?? А когда любишь, то вырвать сердце, умом?? Нет ума здесь. Либо по расчёту. Что замечательно. (я не про финансовый)
Нет никакой совместимости интересов, характера и пр. А жить без человека - не можешь. Маета.
Бог поможет, ситуация прояснится, но столько боли...

Андрей Кир пишет:

Если...
А если ты его Любишь!? А человек тебя не понимает, мучает?? А когда любишь, то вырвать сердце, умом?? Нет ума здесь. Либо по расчёту. Что замечательно. (я не про финансовый)
Нет никакой совместимости интересов, характера и пр. А жить без человека - не можешь. Маета.
Бог поможет, ситуация прояснится, но столько боли...

Ну вот что это за любовь, когда без человека жить не можешь? Я понимаю  Вас. Мне просто интересно, что это у нас за чувство, что без него (человека)боль. Чего мы хотим от этого человека? Смотреть на него? Близости? Или просто чтобы он был? Или чтобы он был именно мой, для моего удовольствия? Откуда боль?

От неразделённой любви. Значит не было такого у вас? Сердце разрывается. Самые счастливые браки - по расчёту. Когда большую роль играют родители, схожий возраст и единый социальный  круг.

Tanita пишет:

Как считаете, насколько важно для верующего человека создание семьи.
Или по словам апостола (Первое послание Коринфянам, гл. 7 стихи:

26	По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27	Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.

Старшее поколение, часто говорит: "Брали так и пошла" и т. д. 
или есть выражение"Не век же бобылем ходить".
Какие мысли на этот счет?
Стоит ли человеку связывать себя браком, из за того, что  "уже пора"?
А если не чувствуешь, не чувствуешь, что это твой человек?
А нужно ли вообще это чувствовать? Некоторые считают, что христианский брак , это часто "брак по расчету" в хорошем смысле (не в смысле денег или еще какой материальной выгоды), имея в виду духовный расчет, если можно так выразиться.

Думаю что форсировать ни чего не надо? Хотите создать семью, молитесь. Хотите путь безбрачия молитесь.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1 Кор 7.

Андрей Кир пишет:

От неразделённой любви. Значит не было такого у вас? 

Не скажу 

Да я понимаю, что от неразделенной любви. Но неужели Господь посылает нам встречи, чтобы мы страдали? Порой мне кажется, наши страдания здесь связанные с привязанностью (любовью), к человеку, лишь предупреждение, какого нам будет там, если мы не справимся сейчас с такой любовью. Сказать прямо это страсть, от нее не куда не деться. И таблеткой она не лечится. Иногда, даже бывает, как только человек получает свое, оно ему становиться не нужным. Похожий пример читала в Библии.  

Сам по себе брак - это норма, почти обязаловка. Как чрезвычайный вариант - монашество. По сути это замена обычного креста более тяжелым. Тут как в притче о талантах. Один принес прибыль, другой - больше прибыли, а третий отказался работать. Вот в православной среде очень много третьих, которые прочитав слова ап.Павла приходят в выводу,что лучше одному жить, чем с плохим супругом или супругой, кормить многодетную семью и т.п.. Отказываются нести крест брака и монашества.

Владимир Афанасьевич пишет:

Сам по себе брак - это норма, почти обязаловка. Как чрезвычайный вариант - монашество. По сути это замена обычного креста более тяжелым. Тут как в притче о талантах. Один принес прибыль, другой - больше прибыли, а третий отказался работать. Вот в православной среде очень много третьих, которые прочитав слова ап.Павла приходят в выводу,что лучше одному жить, чем с плохим супругом или супругой, кормить многодетную семью и т.п.. Отказываются нести крест брака и монашества.

Привет, Володя! А ты что предпочел бы брак без любви или монашество без призвания?

Tanita пишет:

Привет, Володя! А ты что предпочел бы брак без любви или монашество без призвания?

Привет, Танюш. Недавно узнал, что одна из певчих, которую знал еще в Уссурийске выходит замуж. Выходит явно не по любви, а потому что надо. Так вот ждала до 40 лет любви, но в итоге пришлось выходить срочно по принципу "на безрыбье и рак - рыба". Вот и получается, что тянем резину до старости и в итоге остаемся у разбитого корыта. Любовь - это как талант. Кто-то с детства хорошо рисует или поет, а кто-то приобретает его обучаясь.

Много ли людей с рождения талантливы ? Не думаю. Но талантливыми многие становятся. 
Так и с браками по любви наверное.

Андрей Кир пишет:

 Самые счастливые браки - по расчёту. 

Не верю...

Владимир Афанасьевич пишет:

Много ли людей с рождения талантливы ? Не думаю. Но талантливыми многие становятся. 
Так и с браками по любви наверное.

я слышала советы батюшки Максима Каскуна. он сказал что мужчине не в коем случае нельзя жениться без любви, а женщине достаточно уважать мужа. потому что женщина может полюбить потом, а мужчина не за что не полюбит, редкость. Так в  апостальских посланиях написано, так устроил Господь. ну с первым я пожалуй соглашусь, а с тем что женщина может без любви замуж выходить с одним уважением, пока нет. мне кажется это не честно, и тут нет любви к ближнему, как хочешь чтобы к тебе относились так и ты относись к ближнему. А какого ближнему знать, что брак случился от без исходности и что его не любят..

Tanita пишет:

я слышала советы батюшки Максима Каскуна. он сказал что мужчине не в коем случае нельзя жениться без любви, а женщине достаточно уважать мужа. потому что женщина может полюбить потом, а мужчина не за что не полюбит, редкость. Так в  апостальских посланиях написано, так устроил Господь. ну с первым я пожалуй соглашусь, а с тем что женщина может без любви замуж выходить с одним уважением, пока нет. мне кажется это не честно, и тут нет любви к ближнему, как хочешь чтобы к тебе относились так и ты относись к ближнему. А какого ближнему знать, что брак случился от без исходности и что его не любят..

А о.Илья Шугаев, говорит, что вступить в брак по любви невозможно. Т.е. любовь строиться уже в браке.

Владимир Афанасьевич пишет:

Tanita пишет:

я слышала советы батюшки Максима Каскуна. он сказал что мужчине не в коем случае нельзя жениться без любви, а женщине достаточно уважать мужа. потому что женщина может полюбить потом, а мужчина не за что не полюбит, редкость. Так в  апостальских посланиях написано, так устроил Господь. ну с первым я пожалуй соглашусь, а с тем что женщина может без любви замуж выходить с одним уважением, пока нет. мне кажется это не честно, и тут нет любви к ближнему, как хочешь чтобы к тебе относились так и ты относись к ближнему. А какого ближнему знать, что брак случился от без исходности и что его не любят..

А о.Илья Шугаев, говорит, что вступить в брак по любви невозможно. Т.е. любовь строиться уже в браке.

ну может по взаимной нелюбви, тогда да.На взаимовыгодных условиях.  это так по православному))

Политики часто вступали в брак чисто по расчету или по послушанию. И святые тоже. Например Елизавета Федоровна, князь Владимир.

По моему, самый путний брак- по рассчёту. А то, что люди принимают за любовь, чаще всего всего лишь страсть. Потому так много браков и распадается. Само понятие любви у нас, мне кажется, сильно искажено. Откройте Апостола Павла. И что? У многих ли брачующихся мы найдём такую любовь?

ПРИТЧА «ЛЮБИТЬ СВОЮ ЖЕНУ» Однажды человек пришел к мудрецу за советом - Мы с женой уже давно не испытываем прежних чувств друг к другу! Наверное, я просто ее больше не люблю, да и она, боюсь, меня тоже. Что делать? - ЛЮБИТЬ ЕЕ! - Но я же говорю, никаких чувств не осталось! - ЭТО ХОРОШИЙ ПОВОД, ЧТОБЫ ЛЮБИТЬ ЕЕ! - Но как же любить, если не любится? - СЛУЖИТЬ ЕЙ! СЛУШАТЬ ЕЕ! ЦЕНИТЬ ЕЕ! СОПЕРЕЖИВАТЬ ЕЙ! ЖЕРТВОВАТЬ РАДИ НЕЕ СОБОЙ! ДЛЯ ПОДЛИННОЙ ЛЮБВИ НЕТ НИКАКИХ ПРЕГРАД! ИБО глагол "ЛЮБИТЬ" - означает не ЧУВСТВО, а ДЕЙСТВИЕ.

Хочется, по любви.
Но часто оказывается, что любит только один...
Что такое любовь? Великая тайна. Но это не страсть и не гормоны. Хотя и это есть. Бац и всё. Но если человек совсем чужой, то тоже ничего не получится. Как понимаю.

Оля, спасибо за притчу. Хорошая. ну неужели любовь к ближнему, не коим образом не должна отличаться от любви  мужа и жены..

Андрей Кир пишет:

Если...
А если ты его Любишь!? А человек тебя не понимает, мучает?? А когда любишь, то вырвать сердце, умом?? Нет ума здесь. Либо по расчёту. Что замечательно. (я не про финансовый)
Нет никакой совместимости интересов, характера и пр. А жить без человека - не можешь. Маета.
Бог поможет, ситуация прояснится, но столько боли...

Это страшно.  Боль после вырывания собственного сердца..., когда ты любишь, но вырываешь собственное любящее сердце...это страшно. 
это хуже пепелища. потому что в этом уже ничего не вырастает. просто ты учишься с этим жить.

Tanita пишет:

Владимир Афанасьевич пишет:

Много ли людей с рождения талантливы ? Не думаю. Но талантливыми многие становятся. 
Так и с браками по любви наверное.

я слышала советы батюшки Максима Каскуна. он сказал что мужчине не в коем случае нельзя жениться без любви, а женщине достаточно уважать мужа. потому что женщина может полюбить потом, а мужчина не за что не полюбит, редкость. Так в  апостальских посланиях написано, так устроил Господь. ну с первым я пожалуй соглашусь, а с тем что женщина может без любви замуж выходить с одним уважением, пока нет. мне кажется это не честно, и тут нет любви к ближнему, как хочешь чтобы к тебе относились так и ты относись к ближнему. А какого ближнему знать, что брак случился от без исходности и что его не любят..

А я с этим согласна. Дело в том, что мужчина действительно никогда не сможет полюбить женщину только за то, что она хорошая мать и хозяйка... Он может терпеть. Он может наверно даже служить. Но не полюбить. А женщина может полюбить потом. А если даже и нет, то уважение позволяет ей принять любовь любящего мужчины и сжиться с этим. А потом она всегда найдет утешение в своей любви к детям. И уже эта любовь вообще все компенсирует - все превращает в одну счастливую песню... У мужчин такого нет. Поэтому очень часто именно женщины становятся счастливы в браках, которые основаны не на ее любви, а на ее уважении. Мужчинам же жениться следует только по любви. В этом их проблема, и беда, и мука.. 

Владимир Афанасьевич пишет:

Tanita пишет:

я слышала советы батюшки Максима Каскуна. он сказал что мужчине не в коем случае нельзя жениться без любви, а женщине достаточно уважать мужа. потому что женщина может полюбить потом, а мужчина не за что не полюбит, редкость. Так в  апостальских посланиях написано, так устроил Господь. ну с первым я пожалуй соглашусь, а с тем что женщина может без любви замуж выходить с одним уважением, пока нет. мне кажется это не честно, и тут нет любви к ближнему, как хочешь чтобы к тебе относились так и ты относись к ближнему. А какого ближнему знать, что брак случился от без исходности и что его не любят..

А о.Илья Шугаев, говорит, что вступить в брак по любви невозможно. Т.е. любовь строиться уже в браке.

ну вот тут батюшка Максим собственно только подтверждает то, чем я могу поделиться ...
И удивительно как мне нравятся слова о.Ильи. Действительно - любовь с годами (я не про страсти-мордасти, а про слияние двух душ) делает людей чем то монолитно-единым. Сущим. Цельным... Слов нет, чтоб пояснить это. Мы с мужем называем это "громко думаем" - просто мысли становятся едиными. Он задает вопрос, она отвечает..а между ними километры расстояний. Но он слышит (не знает, а слышит)... При этом идиллии отношений может и не быть - те же страсти-мордасти продолжают портить кровь и макают носом в  грязь..и учат..учат... Но понимание, что ты как личность уже сам по себе не сможешь существовать, потому что ты лишь часть сущего цельного не позволяет хлопнуть дверью, а заставляет смиряться.... Вот это уже любовь.

Tanita пишет:

Оля, спасибо за притчу. Хорошая. ну неужели любовь к ближнему, не коим образом не должна отличаться от любви  мужа и жены..

По факту - отличается. Но вот когда сможешь каждого ближнего полюбить как часть Единого Цельного Сущего, тогда она - любовь и не будет отличаться. И вот тогда это и будет Любовь. И если есть силы достичь такую любовь в монашестве - то и брак не нужен.

Вот тут интересная , как мне показалось, статья.
http://mroc.pravobraz.ru/ieromonax-makarij-markish-brak-cerkovnyj-grazhdanskij-grazhdanskij-nikakoj/

Иеромонах Макарий (Маркиш) пишет:

Брак – это смерть и новое рождение. Смерть двух независимых «я» и рождение нового единого существа «мы». Это событие можно сравнить с физическим взаимодействием: образованием атома водорода из электрона и протона. Строго говоря, и тот и другой исчезают, как бы растворяясь в новом едином объекте, который подчиняется иным закономерностям, чем каждая из частиц в отдельности. Вот таким же образом муж и жена растворяются друг в друге, подчиняясь новому закону – закону жертвенной супружеской любви.

Иеромонах Макарий (Маркиш) пишет:

– Итак, всех ориентируем на брак?

– Нет. Это непростительная ошибка, которую мы, священники, допускаем в беседах с молодежью: говоря о половых отношениях и о браке, мы обязаны говорить и о безбрачии, о его месте в христианской системе ценностей. Особенно важно донести это до сознания девушек: не надо пояснять, что далеко не у каждой из них будет возможность выйти замуж и дать жизнь потомкам…

С самого раннего возраста девочка должна видеть брак как одну из двух возможностей, хоть и весьма вероятную и благословенную, но, по евангельскому счету, менее возвышенную, чем безбрачие. Впрочем, то же относится и к мальчикам