Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? | |
|
+5Анастасия Афанасий footloose елена недбай ДмитрийИв Участников: 9 | |
Автор | Сообщение |
---|
ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 8:40 pm | |
| Стоит ли нам что либо просить у Господа, знаем ли что просим на самом деле?? К размышлению: Притча о двух вишнях - Спойлер:
Автор: Святитель Николай Сербский У одного человека было две вишни перед домом. Одна была злая, а другая добрая. Когда бы он ни выходил из дома, они звали его и о чем-то просили. Злая вишня всякий раз просила разное: то "окопай меня", то "побели меня", то "напои меня", то "отведи излишнюю влагу от меня", то "заслони меня от жаркого солнца", то "дай мне больше света". А добрая вишня всегда повторяла одну и ту же просьбу: "Господин мой, помоги мне принести добрый урожай!" Хозяин был одинаково милостив к обеим, ухаживал за ними, внимательно выслушивал их просьбы и выполнял все их желания. Он делал то, что просила и одна, и другая, иначе говоря, злой вишне давал все, что она требовала, а доброй - только то, что считал нужным, имея конечной целью прекрасный преобильный урожай. И что же потом случилось? Злая вишня сильно разрослась, ствол и ветви блестели, будто маслом намазанные, а обильная листва была темно-зеленой, раскидистой, как густой шатер. В отличие от нее добрая вишня своим внешним видом ничьего внимания не привлекала. Когда же пришло время урожая, злая вишня уродила мелкие редкие плоды, которые из-за густой листвы никак не могли дозреть, а добрая принесла много-премного очень вкусных ягод. Стыдно стало злой вишне, что она не смогла дать такого урожая, как ее соседка, и стала она роптать на хозяина, укоряя его за это. Хозяин рассердился и ответил: - Разве я в этом виноват? Не я ли целый год выполнял все твои желания? Если бы и ты думала только об урожае, я бы и тебе помог принести такие же обильные плоды, как у нее. Но ты притворялась, что умнее меня, который тебя посадил, вот поэтому-то ты и осталась бесплодна. Горько раскаивалась злая вишня и обещала хозяину, что в следующем году она будет думать только об урожае, и его будет просить только об этом, а обо всем остальном предоставит заботиться ему самому. Как обещала, так и сделала - стала вести себя, как добрая вишня. И на следующий год обе вишни принесли одинаково хороший урожай, а радость их, как и хозяина, была велика. * * * Мораль этой простой притчи ясна для всех, кто Богу молится. Хозяин сада есть Бог этого света, а люди есть Его саженцы. Как и всякий хозяин, Бог требует от Своих насаждений урожая. "Всякое дерево, которое не родит добро, рубят и в огонь бросают!" - говорится в Евангелии. Поэтому прежде всего и больше всего требуется заботиться об урожае. И должно молиться Хозяину - Богу, "Господину жатвы", о добром урожае. Не нужно просить Господа о мелочах. Посмотри, ведь никто не идет к земному царю, чтобы попросить его о какой-нибудь мелочи, которую можно легко получить и в другом месте. "Господь наш есть Господь Даритель", - говорит святой Иоанн Златоуст. Он любит, когда дети Его просят у Него нечто великое, достойное царевича. А наибольший дар, который Бог может дать людям, есть Царство Небесное, где Он Сам царствует. Поэтому Господь Иисус Христос велит: "Ищите прежде всего Царствие Божие, а остальное вам добавится". И еще Он велит: "Не беспокойтесь о том, что будете есть, или что будете пить, или во что одеваться. Ваш Отец Небесный знает, что вам все это требуется". И еще Он говорит: "Знает Отец ваш еще прежде молитвы вашей, что вам нужно!" Итак, что нужно просить у Бога? Прежде всего то, что есть самое лучшее, самое великое и самое бесконечное. А это и будут те духовные богатства, что называются одним именем - Царство Небесное. Когда прежде всего об этом мы просим Бога, Он дает, вместе с этим богатством, и все остальное, что нам требуется на этом свете. Конечно, не возбраняется просить Бога и об остальном, что нам нужно, но об этом можно просить только заодно с главным. Сам Господь учит нас молиться и о хлебе каждодневно: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь!.." Но эта молитва в "Отче наш" стоит не на первом месте, но только после молитвы о святом имени Божием, о приходе Царствия Небесного и о владычестве воли Божией на земле, как и на Небе. Итак, сначала духовные блага, и только потом материальные. Все материальные блага - из праха, и Господь их легко творит и легко дает. Дает их по милости Своей даже тем, кто об этом и не просит. Дает их и животным, как и людям. Однако духовные блага Он никогда не дает ни без воли человеческой, ни без искания. Самые драгоценные богатства, то есть духовные, такие, как миролюбие, радость, доброта, милость, терпение, вера, надежда, любовь, мудрость и другие, Бог может дать так же легко, как дает материальные блага, но лишь тем, кто возлюбит эти духовные сокровища и кто будет о них просить Бога. Из книги святителя Николая Сербского "Таинственные притчи". Клин. "Христианская жизнь". 2005 http://www.pravklin.ru/publ/pritcha_o_dvukh_vishnjakh/8-1-0-712
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 9:50 pm | |
| Из своего опыта могу сказать, что упорно просить о земных благах опасно. Допроситься можно, но будет все не на пользу. Духовно опытные люди советуют для себя просить у Господа веру, прощения грехов, чтобы была на все воля Божия. |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 9:55 pm | |
| Верно, Оль, и я к этому всё больше и больше прихожу, не ведаем мы что просим, не знаем, на всё воля Господа, на всё милость Его, просить наверное стоит только о ближних, да и то под вопросом, ведь и им Господь всё даёт, по разумению своему, как тут быть? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 10:07 pm | |
| Дима, полностью согласна с Вами. Раньше я подробно перечисляла, что прошу у Господа для ближних (как будто Он Сам не знает, что человеку нужно). Последнее время для ближних тоже не прошу чего-то конкретного: Укрепи, Исцели (это я пропустить не могу), Помилуй, Управи все ко благу, Господи! Да будет на все воля Твоя, а не моя! |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 10:11 pm | |
| Интересно пересмотреть молитвы Святых, о чём они просили? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 10:14 pm | |
| В молитвах святые приносили покаяние и просили прощения грехов, чтобы Господь помогал Творить Его волю (вспоминая молитвы из молитвослова). Вот еще какое мнение нашла: Бог помогает там, где не хватает человеческих сил автор: Афонский старец Паисий http://www.pravmir.ru/article_344.html"Просите и дастся вам." — Геронда, почему мы должны просить Бога о помощи, раз Он знает наши нужды? — Потому что есть свобода. И, кроме того, когда нам больно за ближнего и мы просим Бога помочь ему, это приводит Его в сильное умиление, потому что тогда Он вмешивается, не нарушая свободы человеческой воли. Бог всецело расположен помочь людям, которые страдают. Однако для того, чтобы Он помог им, кто-то должен Его об этом попросить. Потому что если Бог поможет кому-то при том, что никто не будет просить Его об этом, то диавол выразит несогласие и скажет: "Почему Ты помогаешь ему и нарушаешь свободу человеческой воли? Он грешник и, значит, принадлежит мне." Из этого видно и великое духовное благородство Бога, Который даже диаволу не дает права выражать несогласие. Поэтому для того, чтобы вмешиваться, Он хочет, чтобы мы просили Его об этом. Он и хочет прийти на помощь сразу же, если это идет нам во благо. Он хочет помогать Своим созданиям в соответствии с их нуждами. По отношению к каждому человеку Он действует отдельно — так, как больше на пользу каждому. Итак, для того чтобы помог и Бог, и святые, этого должен хотеть и просить сам человек. В противном же случае помогать они не будут. "Хощеши ли здрав быти?" [229] — спросил расслабленного Христос. Если человек не хочет, то Бог это чтит. И если кто-то не хочет в рай, то Бог не берет его туда силком, кроме тех случаев, когда человек, находившийся в [духовном] неведении, был несправедливо обижен, тогда он имеет право на божественную помощь. В других же случаях Бог не хочет вмешиваться. Человек просит помощи? Бог и святые ему ее подают. Едва успеешь глазом моргнуть, как они уже помогли. А иногда и моргнуть-то не успеваешь, настолько быстро Бог оказывается возле тебя. "Просите и дастся," — говорит Священное Писание Не прося у Бога помощи, мы терпим полную неудачу. Если же мы просим божественной помощи, то Христос веревочкой связывает нас со Своей Благодатью и удерживает нас. Ветер дует то с одной стороны, то с другой, но мы привязаны и находимся вне опасности. Но когда человек не пони мает, кто его удерживает, то он развязывает веревочку, отделяется от Христа, его со всех сторон начинают трепать ветры, и он страдает. |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 10:31 pm | |
| Спаси Господи, Оленька, очень интересно, милости Божьей мы всё же должны просить, просить укрепления в Вере, прощения и всего духовного, но не земного, и для себя и для ближних, по примеру Святых, Иисусова молитва, Отче наш, интересно, духовной ли пищи-хлеба в Отче наш просим? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 21, 2011 10:49 pm | |
| |
| | | елена недбай
Сообщения : 49 Дата регистрации : 2011-04-07 Возраст : 51 Откуда : киев
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Сб Апр 23, 2011 11:13 am | |
| Это конечно все правильно Но если рассматривать вопрос со стороны матери То каждая мать всегда будет просить о милости и здравии для детей | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Сб Апр 23, 2011 11:33 am | |
| Так в том то и вопрос, Елен, что нужно просить, а что не нужно, пришли к выводу, что просить нужно духовное, и для себя и для других, но не земное, Господь всем необходимым для жизни обеспечил, ведь на сколько наша душа чиста и здорова, настолько и тело, так думается | |
| | | footloose
Сообщения : 143 Дата регистрации : 2011-04-09
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Пн Апр 25, 2011 12:05 am | |
| Христос Воскресе! - Цитата :
- Так в том то и вопрос, Елен, что нужно просить, а что не нужно, пришли к выводу, что просить нужно духовное, и для себя и для других, но не земное, Господь всем необходимым для жизни обеспечил, ведь на сколько наша душа чиста и здорова, настолько и тело, так думается
у младенцев чистые души, а болеют, иногда очень серьезно Молиться надо о том, о чём сердце болит, такая молитва будет, как у жаждущего - просьба воды | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Пн Апр 25, 2011 12:55 pm | |
| - footloose пишет:
- Христос Воскресе!
у младенцев чистые души, а болеют, иногда очень серьезно Молиться надо о том, о чём сердце болит, такая молитва будет, как у жаждущего - просьба воды Во Истину Воскресе! На счёт младенцев, вряд ли они свободны от первородного греха, а вот болезни младенцев, на прямую связаны с нашими согрешениями, батюшка так сказал, да и на счёт сердца, не всё так просто, на всё ведь Воля Господа по делам человека, ведь облегчи кому то страдание, излечится ли он полностью, не впадёт ли в ещё больший грех, я в последнее время сильно сомневаюсь, стоит ли вытаскивать человека из лужи, что бы тем самым, поставить его перед болотом, ведь чем легче что то даётся, тем меньше осознаётся и ценится, сам , человек должен свой крест нести от и до по Разумению Божьему, истинному целителю наших душ , так что , вопрос тот ещё, КАКУЮ помощь оказываем, тут видение Святых нужно, не даром говориться, Спасись сам сперва, с другой стороны, как не помочь, как оставить человека в беде, не по христиански получается, самому Господу можем отказать в помощи:Не накормили, не напоили меня., немалое разумение нужно иметь в сердце, на подобие подачи милостыни, не каждому ведь сердце говорит подай, а в общем, может Вы и правы, Господь в нужный момент вложит в сердце сострадание | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Пн Апр 25, 2011 1:28 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
...я в последнее время сильно сомневаюсь, стоит ли вытаскивать человека из лужи, что бы тем самым, поставить его перед болотом, ведь чем легче что то даётся, тем меньше осознаётся и ценится, сам , человек должен свой крест нести от и до по Разумению Божьему, истинному целителю наших душ , так что , вопрос тот ещё, КАКУЮ помощь оказываем, тут видение Святых нужно, не даром говориться, Спасись сам сперва, ... Сложный вопрос. Мы часто берём на себя дело Божие. Кидаемся спасать не зная дал ли нам Господь это служение. св. Иоанн Кронштадский не брался за исцеление покуда не получил свидетельство от Бога. | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Пн Апр 25, 2011 1:35 pm | |
| Так вот и я об этом, а с другой стороны ну как не помочь, ведь сказано Христом: Не накормили ни напоили меня...., вся надежда на то , что вкладывает Он в сердце наше, в нужный момент, нужное действо | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Пн Апр 25, 2011 1:51 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
- Так вот и я об этом, а с другой стороны ну как не помочь, ведь сказано Христом: Не накормили ни напоили меня...., вся надежда на то , что вкладывает Он в сердце наше, в нужный момент, нужное действо
Верно. Не напоили, не напоили меня. Тут думаю именно о нашей душе говорится прежде всего. О других иное: (Мф 10) ...и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится. 14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; Мы же часто настаиваем именно на том, что мы ДОЛЖНЫ их привести в православие. Как бы они не сопротивлялись. Помощь. Она тогда в пользу когда человек ищет Бога и просит нашей в этом помощи. Если ищет себя, то мы ему помочь не в силах. Если только Сам Господь. | |
| | | footloose
Сообщения : 143 Дата регистрации : 2011-04-09
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Ср Апр 27, 2011 1:04 am | |
| - Цитата :
- Стоит ли что то просить у Господа, как думаете?
конечно стоит, мы очень грешные и не все грехи свои видим... и Слава Богу, что не все видим, иначе бы умерли в одночасье... увиденное исправить бы Господи, помоги увидеть грехи мои, и исправить мысли мои... Господи, помоги мне ... и помилуй! | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 4:51 pm | |
| Что ж , попробуем подвести небольшой итог, что стоит просить.
1) Прощения грехов (единственное наверно не обсуждаемое)
2) Укрепления в Вере ....................................................................................
3) Помощи ??? (но разве Господь не помогает)
4) Милости ??? (но разве Господь не милостив к нам)
5) Видения грехов ??? (спорный вопрос, тут думаю от нас многое зависит, ибо чем ближе к свету, тем виднее грязь, по мнению одной из сестер, согласен полностью)
всего того же и для ближних своих
Итак, только два пункта пока без сомнения, у кого ещё какие аргументы и мысли на сей счёт? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 5:11 pm | |
| Дима, если и просить - У БОГА - то только по крупному :)))))) А именно - прощения грехов и укрепления в вере. Остальное - приложится :))))))) З.Ы. И тем не менее так хочется порой крикнуть: "Господи, помоги!" А всего-то и делов - огород вскопать... |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 5:20 pm | |
| Так вот и я о том же, Ирин, просить нужно только два основных пункта, всё остальное, это уже под пункты, без первых двух они призрачны | |
| | | Анастасия
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2011-04-10 Возраст : 42 Откуда : Украина
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 8:07 pm | |
| - Цитата :
- Стоит ли что то просить у Господа, как думаете?
Господь сказал просите и получите, главное не забывать после просьбы добавить, "Да будет Господи на всё Твоя Святая воля, не как я хочу Господи но как Ты" | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 8:23 pm | |
| - Анастасия пишет:
-
- Цитата :
- Стоит ли что то просить у Господа, как думаете?
Господь сказал просите и получите, главное не забывать после просьбы добавить, "Да будет Господи на всё Твоя Святая воля, не как я хочу Господи но как Ты" Насть, а с двумя основными пунктами , чуть выше, согласны?, стоит ли ещё чего-то просить, как думаете? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 9:15 pm | |
| Стыдно как-то просить что-то материальное. Но однажды был со мной такой случай. Это было давно, я хоть и был уже крещен, но в церковь не ходил и попыток воцерковиться не предпринимал. Просто верил в Бога и как-то по-своему Ему иногда молился. Однажды в период отпуска у меня закончились деньги. Занять было не у кого, в городе я был одинок. И мне захотелось есть. И я попросил у Бога два с половиной рубля на четвертушку хлеба. А надо сказать, в своей комнате я уже все углы обшарил в поисках мелочи, но тут, еще стоя на коленях в молитве, я заглянул под диван. Еще подумал:" Да чего там искать? Все уже перешарил." И увидел зимние ботинки. Взял один ботинок, перевернул, и оттуда выкатился рубль.Еще раз перевернул- еще рубль. В третий раз перевернул- выпало пятьдесят копеек. Сколько я потом ни тряс, больше не мелочи не выпало. Я сижу на полу, и ошалело смотрю на два с половиной рубля, которые просил у Бога минуту назад... Хоть и маленькое но чудо. Наверное, тому, кто в нужде, можно и попросить что-то такое, ведь сказано:" Просите-и дастся вам", и еще сказано:" Просите, и не получаете, потому что просите для вожделений ваших." Это значит, что если просить не для вожделений и не для греха, то можно просить? Слава Богу за все. |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 9:24 pm | |
| - Иаков пишет:
- Я сижу на полу, и ошалело смотрю на два с половиной рубля, которые просил у Бога минуту назад...
Хоть и маленькое но чудо. Наверное, тому, кто в нужде, можно и попросить что-то такое, ведь сказано:" Просите-и дастся вам", и еще сказано:" Просите, и не получаете, потому что просите для вожделений ваших." Это значит, что если просить не для вожделений и не для греха, то можно просить? Слава Богу за все. Господь дал не потому что есть хотелось, а во свидетельство искренности твоей веры и во исполнение обещанного. Бог тебе в помощь. | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 9:25 pm | |
| Да брат, удивительный случай, нуждающиеся да болящиё, о другом наверное и думать то не смогут в этом состоянии, потому то и будут просить лишь одно, интересно, а если бы они также просили прощения грехов и укрепления в вере, ни смотря ни на что, позаботился бы Господь о них, думаю да, ведь Он всё Видит и всё Знает. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? Чт Апр 28, 2011 10:17 pm | |
| Дима, да, ты прав (ничего, что я на ты? Мы с тобой почти ровесники, :))))))) Болящие - я сама такая - сначала просят об исцелении. Многие и исцеляются. Но если не исцелились - то путей у человека два: либо принятие болезни как воли Божией (или попущения), либо - отвержение Бога. Добивают те больные, которые прибегают как к Церкви, к Богу, так и к разным бабкам, ворожеям и колдунам. Это значит, двух зайцев сразу :)))))) И толку с этого нету - а почему, сами не понимают. А то, что Господь не оставляет принявших волю Его - я свидетельство сама. Живое. Вот именно этим - тем, что еще жива - и свидетельствую. Крест на мне поставили давно, еще в 2008 году. Сказалли - все, дали инвалидность - и прощевай, мы ничем помочь не можем. Умирать отправили домой. А я живу , огородом занимаюсь (то бишь нагрузку себе позволяю), домом, ребенком, в общем, только не работаю пока. Но работать начну - дочка только подрастет и немного самостоятельнее станет... Во расхвасталась... да ладно, ребят. Если сравнить состояние "тогда" и состояние "сейчас" - небо и земля...сейчас я практически на небе. Слава Богу за все. И да будет надо мною воля Его, иного и не надо. |
| | | | Стоит ли что то просить у Господа, как думаете? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |