Грех...........

Хотелось бы в этой теме немножко разобрать такое опасное явление в нашей жизни как ГРЕХ, как он проникает в нас?, с чего всё начинается?, и как с этим бороться?

На мой взгляд, всё начинается вполне мирно и тихо, любому греху предшествует Соблазн, вот тут и начинает испытываться человек со всех сторон тёмными силами, и хорошо, если у человека есть хотя бы элементарные знания и поддержка окружения в этих знаниях, тогда проще определять и обходить стороною опасность, хуже , когда ничего этого нет, и окружение наоборот успокаивает и усыпляет бдительность, что к сожалению, наблюдается в большинстве случаев, основное общество, на мой взгляд, давно уже всё принимает за естественность и неизбежность, тем самым ввергая во грех своими же руками, своё же потомство, но вернёмся ко греху, итак , открыли дверь соблазну, впустили и грех, и вот тут очень интересный момент, по опыту, человека сильно начинает мучить совесть на первых порах , отличный момент остановится , раскаяться и запереть на все засовы душу свою, в противном случае, падение будет продолжатся и в двери сердца постучится ещё один, страшнейший враг, Равнодушие, тут уже истинное раскаяние, без помощи Господа, будет невозможным, ибо нет, у каменного сердца чувств, много придётся молиться, много бед претерпеть, что бы вернуть в сердце Христа, и спасти душу, в противном случае, в двери сердца постучится ещё и Гордыня, приведя с собой и всех остальных друзей, Зависть, Гнев, Ненависть, Чревоугодие, Страх, Ложь и многое многое другое , тут уже, в этом шабоше, вряд ли что поможет, человек становится полностью управляемым , роботом чувств и страстей, вот тут то и происходят, всевозможные катастрофы в жизни человека, либо потеря близких, либо здоровья, либо имущества, либо свободы, некоторые после такой основательной встряски возвращаются к Господу, и всю оставшуюся жизнь, постятся и молятся, спасают душу свою, а некоторые, до кого не дошло, опять , в те же ворота, и тут уже , только смерть стучится в двери, Христос не допускает дальнейшего надругания над Образом и подобием Божьим , телом человеческим , так что , братья и сестры, нужно закрыть на все засовы душу свою и не допускать самого малого и незначительного на наш взгляд соблазна, и изгнать те, которые уже проникли, и ещё помнить о том, что наша поддержка и наше мнение, имеет прямое влияние на подрастающие поколение, для коих мы являемся примером для подражания, это не менее важно помнить и знать, ибо одним своим, даже незначительным действом можем совратить , показав пример сим. Буду благодарен за дополнение к сей статье и развитие темы .

Тут тоже размещу ссылку по теме (очень мне понравилась):

Преподобный Нил Сорский
Как возникает в человеке грех? (извлечение из "Устава о жительстве скитском")
http://stnil.narod.ru/grekh1.htm

Довольно интересный диалог по теме, на мой взгляд

Анастасия
Цитата




Эх если бы был такой прибор который бы пищал как только начинаешь плохо поступать, или по голове что то било как только мысль греховная приходит Тяжелее всего бороться с таким грехом который не так очевиден, который хитрый и очень похож на доброе дело.

_________________

ДмитрийИв
Цитата


Было бы здорово , но как мне видится, всё начинается с соблазна, особенно с самого незначительного, это то уж можно наверное засечь и недопустить, т е , отказ от соблазна есть победа над грехом, так думается

_________________





Анастасия


Цитата



А как распознать соблазн? не тот что явный который говорит в великий пост -съешь курочку, а тот что хитренько так, понюхай курочку.

_________________


ДмитрийИв

Цитата


Думаю что научившись бороться с явными соблазнами, узрим и тайные, чистота сердца сама будет отвергать и явное и тайное, так думаю

_________________


Анастасия

Цитата



Может немного не в тему , но к сказанному Вами.
Читая жития святых всегда недоумевала, ну почему они считают себя грешными, отчего, неужели они не видят своей чистоты? Дал Господь ответ, иду вечером домой а фонарь горит метров 150-200 от меня, и вот по ходу приближения я вижу что обувь у меня грязная, и тут то меня осенило, когда у человека много грехов он во тьме и не видит грязи на своей "одежде", и вот он решил исправляться и идёт к свету, если он правильно идёт то на пути он видит всё новые и новые пятна на "одежде", ну а когда уже у самого света стоит то видит и мельчайшие капельки. Стало быть нужно идти к Свету.

_________________


ДмитрийИв


Цитата



Всё в тему Насть, ближе к свету больше грязи, верно, невидимое, зачастую скрывается за видимым, всё просто, а взойдёш на гору видимую, т е победишь видимое в себе, сколько всего откроется взору невидимого доселе

_________________


Анастасия


Цитата


ДмитрийИв писал(а):
а взойдёш на гору видимую, т е победишь видимое в себе, сколько всего откроется взору невидимого доселе

И тут внутри всё сжимается и противненько так пищит -может не надо? (это я о себе)

_________________


ДмитрийИв


Цитата


Или пищит, или на землю повергает, или в пропасть уговаривает бросится, у каждого своё наверно

_________________
Смиренные лишь спасутся.

Дмитрий, готова продолжить наш диалог
Всегда задумывалась над тем как определить ту грань когда начинаешь сочитаться с греховным помыслом и принимать его, ведь грех начинается с помысла, как и любое другое действие, и тут важно остановиться до того как помысел становится делом, иногда это так сложно, особенно с таким грехом как гнев, вроде и до десяти считать умею а забывается

Анастасия пишет:

Дмитрий, готова продолжить наш диалог
Всегда задумывалась над тем как определить ту грань когда начинаешь сочитаться с греховным помыслом и принимать его, ведь грех начинается с помысла, как и любое другое действие, и тут важно остановиться до того как помысел становится делом, иногда это так сложно, особенно с таким грехом как гнев, вроде и до десяти считать умею а забывается

Согласен Настя. Именно не пускать помысел в себя, даже секунды не раздумывая, нужно отгонять его.

Анастасия пишет:

Дмитрий, готова продолжить наш диалог
Всегда задумывалась над тем как определить ту грань когда начинаешь сочитаться с греховным помыслом и принимать его, ведь грех начинается с помысла, как и любое другое действие, и тут важно остановиться до того как помысел становится делом, иногда это так сложно, особенно с таким грехом как гнев, вроде и до десяти считать умею а забывается

С удовольствием , Михаил прав, важно не допустить в себя помысел, т. е. помыслы на поверхности, в уме были и будут, ибо (Не возможно не придти соблазну)-помыслу, по словам Христа, главное что бы они не укоренились в сердце , ибо именно в сердце мы и начинаем сочитаться с сим, вот тут и есть сия грань, на мой взгляд, где то у святых, такая фраза попадалась Держи ум в сердце, лучше не скажешь , ибо сердце на много зрячее нашего слепого разума, так думается

Ну стало быть мы по немногу разобрались, значит нужно плохой помысл не впустить в сердце, а если вдруг до сердца допустили то как его не превратить в действие?
Принимаю любые советы

miha61 пишет:

Согласен Настя. Именно не пускать помысел в себя, даже секунды не раздумывая, нужно отгонять его.

Это называется трезвение. Оно невозможно, если сердце и ум отягощены мирскими заботами и страстями.

Анастасия пишет:

Ну стало быть мы по немногу разобрались, значит нужно плохой помысл не впустить в сердце, а если вдруг до сердца допустили то как его не превратить в действие?
Принимаю любые советы

Тут уже сложнее, сердцем управлять практически невозможно, хотя есть один рецептик, наши дела, т. е. состояние сердца зависит на прямую от наших дел, только добрыми делами можно изгнать всю нечесть из сердца, ибо оно переполнится любви, чем кормим , то и вырастает в нём, так думаю

Как говорится "чем удобряли то и выросло"
Полностью согласна, чем добрее человек тем меньше вероятности что он может кого то обидеть.
но ведь и мы рождаемся хорошими и чистыми а потом обрастаем главное наверно во время "душ" духовный принимать, исповедь, причастие, молитва.

Ох, Насть, это самое больное место, как сказал один монах, в старости пожинаем грехи юности, обо мне на все сто, ибо крестился в 18 а мозги включились в 30-33, о православии ни сном ни духом, столько всего насобирал, жуть, интересно как у православных с детства дела обстоят.

Знаешь... меня крестили когда было 7 месяцев а пришла в храм в 19-ть, ну ходить уже начала с 20-ти всё думала всё ноги в храм идти не хотели, и вот уже скоро 10-ть лет как барахтаюсь и ни как не могу вынырнуть из грехов да суеты мирской, всё "на завтра" оставляю, а жить надо так как будто завтра на суд, но всё ж надеешься что вот завтра начну жить чище, ну вот с понедельника начну, ну вот со следующего нового года и т.д. а когда видешь как умер молодой и здоровый человек и страшно становится, жаль не имею памяти о смерти.

Анастасия пишет:

Ну стало быть мы по немногу разобрались, значит нужно плохой помысл не впустить в сердце, а если вдруг до сердца допустили то как его не превратить в действие?
Принимаю любые советы

Если, в этом не почувствуешь раскаяния, никак не получиться выгнать.

Я думаю что понимание того что это плохой поступок это уже шаги на пути к раскаянию. Главное с пути не сернуть.

Анастасия пишет:

Знаешь... меня крестили когда было 7 месяцев а пришла в храм в 19-ть, ну ходить уже начала с 20-ти всё думала всё ноги в храм идти не хотели, и вот уже скоро 10-ть лет как барахтаюсь и ни как не могу вынырнуть из грехов да суеты мирской, всё "на завтра" оставляю, а жить надо так как будто завтра на суд, но всё ж надеешься что вот завтра начну жить чище, ну вот с понедельника начну, ну вот со следующего нового года и т.д. а когда видешь как умер молодой и здоровый человек и страшно становится, жаль не имею памяти о смерти.

Видимо у вас в семье не было заведено так, да и сложно раньше было быть верующим, преследовалось сиё, вот и выросли мы в не правословия, а свои мозга покааа включатся, милион раз согрешишь , интересно у кого в православии дети выросли, какие они?

ДмитрийИв пишет:

, интересно у кого в православии дети выросли, какие они?

Знаю таких, муж мой с 10-ти лет в храме, его сёстры тоже, одна с 3- лет, и есть ещё такие семьи, так и там по разному, одни пресытились православием, надоело им достали все эти посты и т.д., ва другие наоборот, так сказать втянулись, прижились и ууже не смыслят себя вне церкви.

Анастасия пишет:

Я думаю что понимание того что это плохой поступок это уже шаги на пути к раскаянию. Главное с пути не свернуть.

Согласен, но здесь важно одно условие, сознание самого греха. Например, в наше время ругаться матом или ходить по улице полураздетым, нет ничего зазорного. Мы во многом потеряли стыд. От куда ждать раскаяния, мы все принимаем и принимаем непотребное, не задумываясь об этом

Ну тут и воспитание и просвещение всё вместе нужно, ещё и работа над собой.

Да уж, действительно по разному люди к Богу приходят, вот оглядываешся на прошлое и думаешь, да если бы я знал, да если бы то, да если бы это, никогда бы, ни за что бы и т. д . и т. п. всё оправданий ищем, а на самом деле, что есть, то есть, есть ещё такое мнение, что Господь попускает нам падения для того, что бы познали истинные ценности того или иного дара, ведь невозможно радость без печали постичь, любовь без разлуки, не возможно оценить в полной мере любое чувство, ежели не испытаем обратную сторону сего, такие вот размышления

Очень важно не отчаиваться, падаем встаём, встаём падаем, хочется конечно как Серафим Саровский...

Анастасия пишет:

Ну тут и воспитание и просвещение всё вместе нужно, ещё и работа над собой.

Да, Настя, важно состояние души человека, что готова принять она?

Это точно, всё в руках Божьих, нам в спасение да вразумление, Слава Господу за всё!

Анастасия пишет:

Очень важно не отчаиваться, падаем встаём, встаём падаем, хочется конечно как Серафим Саровский...

Мне кажется, человеку важно знать, что упасть легко, подняться трудно. Подняться, это наш крест, но быть готовыми нести его, непременно нужно. В Нем наше спасение.

Вот скажу о себе, о чужих не знаю, хочется ведь как увидел православие, полюбил понял что ВОТ ОНО, так хочется встать на эту светлую дорожку и идти не сварачивая и не плутая, и ведь положа руку на сердце знаем ведь что делать надо , в общих чертах, а на деле то лень-матушка то не желание отказаться от каких то благ, удобств, общественное мнение и т.д., так хочется просто идти ко Христу,
помоги нам Господи.

Верно Насть, лень да оглядка на общество, две основные на мой взгляд проблемы, но хорошо что они видимы, уже пол дела