Последние темы | » C Крещением автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am
» Рождество Христово 2022 автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am
» Новый год 2022 автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am
» 2021 автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm
» Троица автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am
» День Победы! автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am
» ПАСХА_2021 автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am
» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am
» Прощеное Воскресенье автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am
» 8 марта. автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am
|
| | Вера и повседневность | |
|
+6Афанасий Многодетка Ольга Мотя на танке Настя(Лапонька) miha61 Участников: 10 | |
Автор | Сообщение |
---|
????? Гость
| Тема: Вера и повседневность Пт Апр 08, 2011 10:50 pm | |
| Часто думаю – в чем причина духовного тупика, кризиса человечества?
Почему молитва не услышана, искушение не преодолено, совершенство не достигнуто, знание недостаточно? Иногда мне кажется, потому что человек «открывает», что вторичные причины «работают» выгоднее и действеннее, чем первичная причина (абсолют – в какой бы форме он не представлялся человеку). Сознательно и бессознательно человек поступательно отступает от Абсолюта во все более удаленный угол мира.
Не это ли причина духовного кризиса? Результат процесса утраты смысла человеком повседневности, в основе которого – кризис духовной чистоты и невинности? |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Пт Апр 08, 2011 11:23 pm | |
| - Цитата :
- Часто думаю – в чем причина духовного тупика, кризиса человечества?
Возможно, из-за отсутствия веры? | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Пт Апр 08, 2011 11:26 pm | |
| Послушать патриарха, то с этим как раз проблем нет. Все поголовно верующие и веры выше крыши... Я говорю как раз о верующих. |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Пт Апр 08, 2011 11:49 pm | |
|
Последний раз редактировалось: miha61 (Сб Апр 09, 2011 12:00 am), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Пт Апр 08, 2011 11:52 pm | |
| - Некто пишет:
- Послушать патриарха, то с этим как раз проблем нет. Все поголовно верующие и веры выше крыши...
Я говорю как раз о верующих. Не всякий говорящий Господи, Господи, является до конца верующим, но исполняющий волю Его. По слову апостола - "И бесы веруют" | |
| | | miha61
Сообщения : 1299 Дата регистрации : 2011-04-03 Возраст : 62 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Сб Апр 09, 2011 12:00 am | |
| Я могу ошибаться, но мне кажется, что имея веру и дела, к которым призывает Христос, невозможно быть в духовном тупике. Примеры этого, святых отцов и апостолов, в том числе. К духовному тупику, приводит вера в себя. Отсюда появляется уныние, т.к. добиваясь чего либо, нет удовлетворенности, а если появляется, то и не на долго | |
| | | Настя(Лапонька)
Сообщения : 120 Дата регистрации : 2011-04-07 Откуда : Святая Русь
| Тема: Re: Вера и повседневность Сб Апр 09, 2011 1:14 am | |
| Христианство ведь говорит о поврежденности человеческой природы. После грехопадения человек удобопоползновен ко злу, к суете, ко всему букету нехорошего. Христос показал путь, но грешить человеку в состоянии падшем легче, а чтобы идти по пути изменения этого ( спасения) нужно сознательное усилие. Как с горки - шарик сам покатится, а в гору его надо с усилием закатывать.... | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 12:37 am | |
| - Некто пишет:
- Часто думаю – в чем причина духовного тупика, кризиса человечества?
Почему молитва не услышана, искушение не преодолено, совершенство не достигнуто, знание недостаточно? Иногда мне кажется, потому что человек «открывает», что вторичные причины «работают» выгоднее и действеннее, чем первичная причина (абсолют – в какой бы форме он не представлялся человеку). Сознательно и бессознательно человек поступательно отступает от Абсолюта во все более удаленный угол мира.
Не это ли причина духовного кризиса? Результат процесса утраты смысла человеком повседневности, в основе которого – кризис духовной чистоты и невинности? Светлан, похоже, мы с тобой бьемся головой в одни ворота, в одну и ту же стену... Смотрю я на людей - даже детей - и думаю: "Ну куда все катится? КУДА?..." И от безысходности хочется плакать... Вот несколько зарисовок: Взрослые: Сосед заставил нас переносить забор (который ставили мы) на ...10 сантиметров. когда мы покупали дом, и ставили новый забор - он об этом и не заикнулся, хотя уже тогда знал, что 10 см его земли у нас... и вот теперь куст флоксов растет вполовину у меня - и - вполовину у него... Учительница поставила ребенку двойку из-за того ,что ребенок сделал домашнее задание "как хотел" - то есть вот она, хорошая и добрая, ему объясняла, а ребенок, такой упертый, сделал все по-своему... дети в таком возрасте делают не по-своему, а "как умеют". Разницу чувствуете? Поругались мать с дочерью. Дочь подошла извиниться - и в ответ на извинения услышала от матери: "Да в тебе такие бесы! ...ты такая, сякая, разэтакая..." Папа выпил. Вечер не задался - отец ходил по всей квартире, подначивал близких, доставал внучку, в конце концов со всеми переругался и лег спать, утром встав с чистой совестью и похмельным синдромом... Дети: девочка дружит с мальчиком. Они играют в одну и ту же игру (компьютерную, такие современные дети :)))))))но каждый у себя дома - а в школе делятся впечатлениями. ... естественно, их задразнили... девочки спорят ,чьи родители круче. А моя мама инвалид - и вот ты уже никто... да много могу писать. Много. Это только свое, наболевшее. А если по соседям тем же пройтись - ой, мама...там еще страшнее... сын бьет отца, дочь ушла из дома, мать пьет, гуляет, рожает и бросает детей... не приведи Бог... Я думаю, что основной причиной кризиса, духовного тупика каждого человека (и как следствие - человечества) является размывание ценностей. Тех самых ,которыми нам плешь проели: не укради, не убий, не завидуй, не прелюбодействуй... их немного, этих ценностей. Это как бы жизненный интсрумент - и если им пользоваться, итог будет хорошим, правильным... но увы. В нашем обществе - кто сильнее, тот прав; сумел украсть и не поймали - умница (поймали - дурак, сам факт воровства уже никого вообще не задевает); ну и так далее. ценностные ориентации нашего общества.. Знаете, когда-то давно ,студенткой, я писала доклад на тему Ценностей. Правда, список их был другим - кого интересует, забейте в поисковик "Методику Рокича" и посмотрите. И знаете, что интересно? ведущей ценностью студентов педвуза (разные факультеты) была... свобода. Свобода как выбора, так и волеизъявления. Так что претензий к Богу предъявлять не надо - мы сами хотим своей свободы... вот только зачем она, для чего. Какие ценности мы будем реализовывать - абсолютно свободно????? Жизнь уже отвечает... |
| | | Мотя на танке
Сообщения : 93 Дата регистрации : 2011-04-13 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 1:35 am | |
| Хорошее эссе, Ирина. Удачно приведенные примеры. На счет размытых ценностей: а много ли родителей, которые объясняют детям эти ценности, не говоря уже о том, чтобы научить ими правильно пользоваться? Они сами не научены и не знают, не понимают этой необходимости, как основной составляющей смысла жизни. Взять хотя бы в добавление к сказанному такой момент, как колоссальное количество брошенных и больных детей, которые содержатся в приютах и детдомах. Из этой прослойки общества только единицы могут нормально выйти в жизнь, благодаря талантам, заложенным с рождения или просто факта везения в цепи обстоятельств, которые чудесным образом им сопутствовали. остальные дети, юношество обречены на прозябание и жалкое существование, пьянство, наркоманию, преступления и т.д. Детская преступность с каждым годом растет и молодеет, зато создает выгодные условия властям манипулировать семейными ценностями под благим предлогом заботы государства о молодом поколении, приводя и без того нездоровое общество к полному разрушению. | |
| | | Мотя на танке
Сообщения : 93 Дата регистрации : 2011-04-13 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 2:05 am | |
| - Некто пишет:
- Почему молитва не услышана, искушение не преодолено, совершенство не достигнуто, знание недостаточно?
Молитва всегда услышана, но не всегда результат воплощается в реальность, чтобы избавить человека от бед или искушений, о которых он даже не может и помыслить. Проще сказать: посылая меньшую скорбь, Бог избавляет человека от большей скорби. Искушение может быть не преодолено по разным причинам: по нежеланию (трудностям, лени, неспособностью преодолевать себя, свои страсти и т.д); по особому промыслу Божию, чтобы человек не останавливался на достигнутом и не возгордился; чтобы человек осознал свою слабость и немощь перед величием Божиим и переосмыслил свое земное существование, чтобы произошла переоценка ценностей. Факторов для этого множество, я написала некоторые примеры, которые в голову пришли. Совершенство никогда не будет достигнуто по причине постоянного духовного развития, которое можно обозначить как бесконечность. Потом, смотря какое совершенство и для чего оно используется. Если для собственного удовлетворения с целью преимущества над окружающими, то такое совершенство не ведет к спасению, оно взращивает гордыню и жажду власти. Если усовершенствуется какой-то навык для принесения конечной пользы обществу, то тогда оно имеет смысл. Например, талант стоматолога или кардиохирурга. Сюда можно отнести получение глубоких знаний и серьезного опыта в фундаментальной науке, которая образует мощь и щит для страны вцелом. Всевозможные мелкие науки, которые даже науками назвать нельзя, существуют лишь для финансового жизнеобеспечения. Также большую роль играет производство в разных областях, тут польза, пожалуй, самая необходимая во всех отношениях, соответственно совершенство продукции всегда будет занимать главную роль в связи с большим спросом. Источник, как всегда - "опыт - сын ошибок трудных..." Знаний никогда ни у кого не будет в желаемой мере. Да и нужны ли они? Как показывает опыт, результат чрезмерных знаний ведет к погибели или несчастьям. Характерный пример - Никола Тесла с его непревзойденным талантом в области высоких энергий. Но, всё-таки благодаря его уму и Божьему вразумлению он успел вовремя уничтожить все свои научные данные, только лишь для того, чтобы этим спасти человечество от сил зла. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 7:56 am | |
| - Мотя на танке пишет:
- Хорошее эссе, Ирина. Удачно приведенные примеры.
На счет размытых ценностей: а много ли родителей, которые объясняют детям эти ценности, не говоря уже о том, чтобы научить ими правильно пользоваться? Они сами не научены и не знают, не понимают этой необходимости, как основной составляющей смысла жизни. Взять хотя бы в добавление к сказанному такой момент, как колоссальное количество брошенных и больных детей, которые содержатся в приютах и детдомах. Из этой прослойки общества только единицы могут нормально выйти в жизнь, благодаря талантам, заложенным с рождения или просто факта везения в цепи обстоятельств, которые чудесным образом им сопутствовали. остальные дети, юношество обречены на прозябание и жалкое существование, пьянство, наркоманию, преступления и т.д. Детская преступность с каждым годом растет и молодеет, зато создает выгодные условия властям манипулировать семейными ценностями под благим предлогом заботы государства о молодом поколении, приводя и без того нездоровое общество к полному разрушению. Спасибо, Нина. Знаете, я хочу вас немного шокировать. Мама моя работала в детском доме, методистом. И вот однажды они втроем - мама-методист, завхоз и заведующая детдома - поехали на китайский рынок в Хабаровске (жили мы тогда на Дальнем Востоке) - детдом перед школой получил деньги от спонсоров, покупать хотели одежку деткам. И - выпали в осадок. Китайцы НЕ ПОНИМАЮТ, что такое детдом. У них на родине их просто НЕТ. Чтобы китаянка отказалась от своего ребенка???? они за детей чуть ли не налоги платят! а тут мои мамашки с сумками - нам 20 пар обуви 21-го размера, 20 пар 18-го...Китайцы не поняли, зачем... |
| | | Ольга
Сообщения : 1516 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 57 Откуда : Тверская обл.
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 8:06 am | |
| А я слышала, что в китае вообще рожать больше двух- опасно. Типа, у кого один- тот герой, у кого два- то уже похуже, а у кого много- вообще очень плохо. Т.е. всё наоборот, чем у нас. Вот они и выпали в осадок, наверно- им рожать охота- а не дают, они своих "лишних" детей, на которых большой налог, прячут, а у нас их в детдома отдают. Вот интересно- запрети бабам рожать на официальном уровне, наверно, все бросились бы в это дело-детей заводить, у нас народ бывает оооочень упрямый. а что- идея? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 8:20 am | |
| - Ольга пишет:
- Вот интересно- запрети бабам рожать на официальном уровне, наверно, все бросились бы в это дело-детей заводить, у нас народ бывает оооочень упрямый. а что- идея?
Не идея. В Китае такие меры введены в связи с тем, что плотность населения слишком высокая, а в России наоборот демографический кризис. Если в Китае разрешить рожать сколько угодно, то они и станут больше рожать, а если в России ввести запреты на многодетство, то и станет еще меньше населения. |
| | | Ольга
Сообщения : 1516 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 57 Откуда : Тверская обл.
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 11:17 am | |
| - Макарий пишет:
- Ольга пишет:
- Вот интересно- запрети бабам рожать на официальном уровне, наверно, все бросились бы в это дело-детей заводить, у нас народ бывает оооочень упрямый. а что- идея?
Не идея. В Китае такие меры введены в связи с тем, что плотность населения слишком высокая, а в России наоборот демографический кризис. Если в Китае разрешить рожать сколько угодно, то они и станут больше рожать, а если в России ввести запреты на многодетство, то и станет еще меньше населения. Ты не понял. во первых- это шутка. Во вторых- я решаю "от обратного"- китаянкам хочется ещё детей потому, что нельзя, а нашим не хочется- потому, что можно.А если сделать наоборот- нашим запретить, как в китае- может, рожать начнут? Это свойство человеческое- выслушать....и сделать наоборот. | |
| | | Многодетка
Сообщения : 18 Дата регистрации : 2011-04-16 Возраст : 52 Откуда : Санкт-Петербург, пос. Сергиево
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 11:45 am | |
| - Мотя на танке пишет:
- Некто пишет:
- Почему молитва не услышана, искушение не преодолено, совершенство не достигнуто, знание недостаточно?
Молитва всегда услышана, но не всегда результат воплощается в реальность, чтобы избавить человека от бед или искушений, о которых он даже не может и помыслить. Проще сказать: посылая меньшую скорбь, Бог избавляет человека от большей скорби.
Искушение может быть не преодолено по разным причинам: по нежеланию (трудностям, лени, неспособностью преодолевать себя, свои страсти и т.д); по особому промыслу Божию, чтобы человек не останавливался на достигнутом и не возгордился; чтобы человек осознал свою слабость и немощь перед величием Божиим и переосмыслил свое земное существование, чтобы произошла переоценка ценностей. Факторов для этого множество, я написала некоторые примеры, которые в голову пришли.
Совершенство никогда не будет достигнуто по причине постоянного духовного развития, которое можно обозначить как бесконечность. Потом, смотря какое совершенство и для чего оно используется. Если для собственного удовлетворения с целью преимущества над окружающими, то такое совершенство не ведет к спасению, оно взращивает гордыню и жажду власти. Если усовершенствуется какой-то навык для принесения конечной пользы обществу, то тогда оно имеет смысл. Например, талант стоматолога или кардиохирурга. Сюда можно отнести получение глубоких знаний и серьезного опыта в фундаментальной науке, которая образует мощь и щит для страны вцелом. Всевозможные мелкие науки, которые даже науками назвать нельзя, существуют лишь для финансового жизнеобеспечения. Также большую роль играет производство в разных областях, тут польза, пожалуй, самая необходимая во всех отношениях, соответственно совершенство продукции всегда будет занимать главную роль в связи с большим спросом. Источник, как всегда - "опыт - сын ошибок трудных..."
Знаний никогда ни у кого не будет в желаемой мере. Да и нужны ли они? Как показывает опыт, результат чрезмерных знаний ведет к погибели или несчастьям. Характерный пример - Никола Тесла с его непревзойденным талантом в области высоких энергий. Но, всё-таки благодаря его уму и Божьему вразумлению он успел вовремя уничтожить все свои научные данные, только лишь для того, чтобы этим спасти человечество от сил зла. Классно сказано. Если бы носила шляпу - сейчас сняла бы... Про Тесла читала что-то. Пойду погуглю, интересно стало... | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 11:49 am | |
| - Некто пишет:
Не это ли причина духовного кризиса? Результат процесса утраты смысла человеком повседневности, в основе которого – кризис духовной чистоты и невинности? Да. Это результат отпадения человека от Бога. Результат самости. Сколько существует человечество столько и стремится оно к Богу во всех религиях ибо ищет истину. Но столько же времени оно ищет истину и вне Бога, в себе самом. Перед человеком как бы две лодки. Одна крепкая и надёжная, но без весел, чтобы грести и управлять своим путешествием, а другая сомнительная по качеству, но с вёслами. Вот и разделяются люди на две группы выбирая: положиться на лодку и течение реки жизни в своем плавании или положиться на свои силы и умения в преодолении препятствий? Большинство выбирает второе, видя как отплывшие перед ними на лодках с вёслами лихо преодолевают первые метры дистанции в то время как другие лишь едва-едва отчаливают. Увы итог этой самонадеянности не всем очевиден. Хотя надо справедливости ради отметить что и цели у этих двух групп разные. У одних быть в гармонии с жизнью, у других покорение реки жизни. | |
| | | ДмитрийИв
Сообщения : 632 Дата регистрации : 2011-04-01 Откуда : Русь
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 12:22 pm | |
| - Некто пишет:
- Часто думаю – в чем причина духовного тупика, кризиса человечества?
Почему молитва не услышана, искушение не преодолено, совершенство не достигнуто, знание недостаточно? Иногда мне кажется, потому что человек «открывает», что вторичные причины «работают» выгоднее и действеннее, чем первичная причина (абсолют – в какой бы форме он не представлялся человеку). Сознательно и бессознательно человек поступательно отступает от Абсолюта во все более удаленный угол мира.
Не это ли причина духовного кризиса? Результат процесса утраты смысла человеком повседневности, в основе которого – кризис духовной чистоты и невинности? Полное или частичное отсутствие духовности, преобладание или перевешивание вещественности т е , есть такая пословица, всё хорошо в меру, обычный человек, мирянин, должен удерживать чаши весов на одинаковом уровне, если начинает перевешивать вещественность, начинает развиваться духовный кризис, очень часто такое наблюдаю, чем больше себя человек окружает бездушным, тем сильнее чувствует этот самый кризис, ибо замыкается на себе, и останавливает рост и развитие духовное, но если человек живёт для других, и ради других, тем самым окружая себя живыми заботами, живыми людьми, вот тут как раз, он получает духовное, бесконечное развитие, ибо вещь она ограничена , конечна, а человек, бесконечен в своём разнообразии и глубине чувств, на мой взгляд, все мы один, общий и живой организм, и способны выживать , развиваться и нормально существовать только воедино и телом и духом, такие вот мысли на сей момент. Человек к сожалению почти всегда ищет лёгкой жизни на первый взгляд, за что и расплачивается вдвойне, а то и в тройне, Вы правы | |
| | | Афанасий
Сообщения : 4655 Дата регистрации : 2011-03-25 Возраст : 78 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Май 01, 2011 12:29 pm | |
| - ДмитрийИв пишет:
Человек к сожалению почти всегда ищет лёгкой жизни на первый взгляд, за что и расплачивается вдвойне, а то и в тройне, Вы правы Дух соревнования нас губит. Увы. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Сен 02, 2012 3:27 pm | |
| Прочитала тему. Закручинилась о том, что Света нас покинула. Вот с кем бы я охотно пообщалась на форуме (не считая вас, мои дорогие :RR^: )... По теме могу сказать сейчас уже - после пусек, серебряной калоши и прочего... НЕТ В НАС НИКАКОЙ ДУХОВНОСТИ. Поймала себя на мысли, читая тему, что живу по принципу "моя хата с краю". Типа занимаюсь только своими грехами и собой вообще. Ну еще немножко пишу на форумах и воспитываю дочь (хотя это вопрос - кто кого воспитывает, надо сказать...) В общем, Светин вопрос сейчас я бы сформулировала так: "ЗАЧЕМ нам вера? Дает ли она духовность? Или - как Миша написал - "и бесы веруют..."? И вижу - что вера для нас во многом такая же игрушка, как все остальное. И К духовности подводит не вера, скорее всего... Но что именно - пока не знаю. Но уже поняла, что одной веры мало. МАЛО. Что скажете ,братья и сестры? |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Сен 02, 2012 4:23 pm | |
| Как раз в тему:
"Нет еще истинного духовного преуспеяния, нет духовного движения в том, кто занимается изучением слова Божия по букве и телесною молитвою. Он продолжает оставаться под влияинем греховных помыслов и ощущений, под влиянием плотского мудрования..." "Блаженны те, которые с самоотвержением следуют истинному евангельскому учению, которые отреклись от удовлетворения похотениям тела и похотениям души!.. Она всюду ищет осуществить свое "я", соделаться каким-то отдельным, самостоятельным, первенствующим существом, для которого должно существовать все прочее. Евангелие требует, чтобы такая жизнь была умерщвлена, чтоб человек признал Бога Богом, а сам встал на свое место: в разряд созданий. По умерщвлении безумной, мечтательной, на самом деле несуществующей жизни может явиться истинная жизнь, с преизобильным ощущением существования - Жизнь в Боге" СВятитель Игнатий (Брянчанинов).
Он же: "Ныне книга - лишь о религиозном предмете, уже носит имя духовной. Ныне - кто в рясе, тот - неоспоримо духовный, - кто ведет себя воздержанно и благоговейно, тот духовный в высшей степени! Не так научает нас Священное писание, не так научают нас святые отцы. Они говорят, что человек может быть в трех состояниях: в естественном, нижеестественном и вышеестественном. Эти состояния иначе называются: душевное, плотское, духовное. Еще иначе: пристрастное, страстное, бесстрастное... Вышестоящий, духовный, бесстрастный есть тот, кого осенил Дух Святой, кто будучи исполнен им, действует,говорит под влиянием Его, возносится выше страстей, превыше естества своего.... Такие ныне встречаются крайне редко..."
|
| | | Jura
Сообщения : 2015 Дата регистрации : 2012-04-01 Возраст : 60 Откуда : г Воронеж
| Тема: Re: Вера и повседневность Вс Сен 02, 2012 7:20 pm | |
| Никон Воробьев писал "нам оставлено только покаяние!" | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Пн Сен 03, 2012 1:22 am | |
| Духовность http://azbyka.ru/dictionary/05/duhovnost-all.shtml - причастность человека Духу Святому, мера приближения человека к Богу. Покаяние http://azbyka.ru/dictionary/15/pokayanie-all.shtml – возрождение от греха; сокрушение сердца о своей греховности и обращение к Богу в поиске чистоты. В широком смысле под покаянием подразумевается фундаментальная перемена в жизни: от произвольно-греховной, самолюбивой и самодостаточной – к жизни по заповедям Божиим, в любви и стремлении к Богу. Вера http://azbyka.ru/dictionary/03/vera-all.shtml – основная христианская добродетель, заключающаяся в добровольном согласии человеческой воли на принятие Богооткровенной Истины. Вера разделяется на умозрительную (догматическую) и деятельную, живую, выражающуюся в исполнении Евангельских заповедей. Эти виды веры взаимно дополняют друг друга в человеческом спасении. Игумен Никон (Воробьев) http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikon_v/repentance1/196.html : - Спойлер:
... Мерою духовного роста человека является его смирение. Чем выше духом человек, тем он смиреннее. И наоборот, чем смиреннее, тем выше. Не правила, не поклоны, не посты, не чтение Слова Божия, а смирение приближает человека к Богу. Без смирения все, даже величайшие, подвиги не только не полезны, но могут и вовсе погубить человека. А в наше время можно видеть, что чуть-чуть человек побольше помолился, почитывает Псалтирь, держит пост – и уже мнит себя выше других, осуждает ближних, начинает учить, когда не просят и проч. и этим показывает свою духовную пустоту и удаление от Господа на страну далече. Бойся высокого мнения о себе.
Господь Иисус Христос говорит, что если и все предписанное сотворите (т.е. исполните все заповеди), считайте себя рабами неключимыми и что сделали лишь то, что были обязаны сделать. А спасение есть дар Божий смиренным и сокрушенным сердцем. Вот и надо просить у Господа смирения. Со смирением никак не совместимо осуждение ближних и обидчивость. Если мы осуждаем других или обижаемся, когда нас чем-либо оскорбят, то у нас вовсе нет никакого смирения. Святые подвижники искренне благодарили тех, кто обижал и оскорблял их. Так как терпением обид они учились смирению. Матерь Божия утверждает, что Господь избрал ее ради Ее смирения. Сам Спаситель призывает всех научиться от Него смирению; не посту, не молитве, даже не любви к ближнему, а смирению. Только через смирение человек делается в един Дух с Господом, смирившим Себя до оплеваний, заушений и крестной смерти. Само собой понятно, что мы обязаны всеми силами стараться исполнять и все заповеди, но опять повторяю, что без смирения они или бесполезны, или вредны. Не пойми меня плохо. ...
Получается, путь к духовности идет через покаяние, веру (умозрительную - догматическую и деятельную - выражающуюся в исполнении Заповедей), и охраняется смирением. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Пн Сен 03, 2012 6:02 am | |
| - Ольга 79 пишет:
- Духовность
Получается, путь к духовности идет через покаяние, веру (умозрительную - догматическую и деятельную - выражающуюся в исполнении Заповедей), и охраняется смирением. Получается, что так. И причем при нехватке одной из составляющих - все, тупик. Не духовность... Спасибо, Оля! :RR^: Знаете, я еще не встречала по настоящему смиренных людей. Хотя - может ,я просто не умею их видеть \ отличать? Просто мне и вправду еще не приходилось видеть человека, полностью симирившегося с тем, что посылает в жизни Господь... И сама тоже не могу никак. Яшка да окаяшка мешают... Хотя - вот есть же несколько современных практических советов по приобретению и развитию смирения: - Спойлер:
Как научиться смирению Как же победить в себе гордыню и развить смирение? Для начала, нужно понять один важный закон жизни: случайностей не бывает. Всё, что с нами происходит, буквально всё, как бы мало или велико ни было, является следствием нашей жизни до этого момента и направлено к нашему благу. «Всё, что ни делается, к лучшему», – одна из сторон этого закона. «Всё, что нас не убивает, делает сильнее», – тоже отсюда. В Евангелии есть удивительные слова Христа, обращенные к людям: «Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц». В Библии Бог говорит людям о своей заботе о нас: «Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? Но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя» (Ис. 49, 15). О том же говорит и пословица: «Ни отец до детей, как Бог до людей». Поэтому всё, что Он делает, направлено к нашему благу. А если все внешние воздействия на нас направлены к лучшему, то разве может случиться что-то такое, на что мы должны огорчаться? Нет! Ничего такого с нами случиться не может. Но почему же тогда с нами происходят всякие неприятности, несчастья? Если верить гордыне, которая говорит нам, что мы самые великие и прекрасные, причин неприятностей мы никогда не поймём. Но взгляд гордыни – ложный, фальшивый. Трезвый, честный взгляд – взгляд смирения. Смирение говорит нам, что у нас, как и у всех остальных людей, есть много недостатков. Нам будет тем лучше, чем меньше у нас останется этих недостатков, чем совершеннее мы станем. Именно этого нам желает Господь, попуская нам все эти неприятности. Именно «попуская», а не «посылая». Потому что подлинной причиной несчастий является наша предыдущая жизнь и наши недостатки. Как же связаны наши недостатки с этими неприятностями и как эти неприятности помогают нам совершенствоваться? Рассмотрим несколько типичных примеров. Сюжет первый. Человек в юности был жесток. Часто причинял душевную, а порой даже физическую боль близким людям. Однажды на улице его жестоко избили, сломали позвоночник. Он около года пролежал в больнице, многое вытерпел. Он мог ожесточиться на судьбу и людей, но всё правильно понял, переосмыслил и, пережив страдание, стал более сострадательным и бережным к людям. Сюжет второй. Девушка часто меняла мужчин. В конце концов, она вышла замуж за мужчину, которого увела из чужой семьи. Через несколько лет он ушёл от неё к более молодой. Она пережила очень тяжелый период в жизни. Она могла озлобиться на мужа и судьбу, но сумела принять это как результат своих прежних ошибок. Она раскаялась в них и стала жить целомудренно, ожидая уже по-настоящему своего человека. Сюжет третий. Человек был чрезвычайно жаден до денег. Он ценил деньги не только выше чести, но даже выше любви. Все силы, весь ум он направлял на то, чтобы разбогатеть. Но почему-то у него это получалось хуже, чем у тех, у кого было меньше жадности. Все его предприятия рано или поздно терпели крах, едва приблизившись к успеху. Он мог потратить на эту безумную гонку всю жизнь, но после очередного краха он сумел смириться с тем, что не станет богатым. И стал гораздо счастливее. А потом и деньги пришли. Сами. В третьем сюжете целью могли быть не деньги, а слава, власть или возможность реализации таланта в своих личных целях. Итог один. Сюжет четвёртый. Человек родился инвалидом. Он мог передвигаться только на инвалидной коляске. Он слышал чудесные истории о том, как здоровые красивые девушки влюблялись в инвалидов и выходили за них замуж, после чего в прямом и переносном смысле всю жизнь носили их на руках. Годы шли, он искал такую девушку, но не находил. Мечты таяли. Он мог впасть в отчаяние, спиться или покончить с собой. Но он смог смириться с судьбой. Вместо любви девушки он нашёл любовь Бога. И душа его стала прекрасной. Жизнь осталась внешне скудной, но внутренне стала радостной. Позднее он понял, что внешнее уродство было средством украшения его души, которая была слишком гордой и поэтому не могла любить. Это уродство исцелило его от гордыни и сделало счастливым. Если бы он родился здоровым, то в результате прогрессирования гордыни он бы покончил с собой в 15 лет. Надеюсь, вы обратили внимание на то, что в каждом сюжете в критический момент у человека был выбор – озлобиться ещё больше или смириться. Это очень важно! Мы свободные люди и всегда выбираем между злом и добром. Никакое несчастье само по себе не сделает нас лучше, если мы сами не приложим своего ума и усилий. Любую неприятность и называют искушением, испытанием, потому что так мы проверяем себя – к чему мы направляем нашу волю – к добру, смирению или ко злу, гордыне. Если к гордыне – мы падаем ещё ниже, и следующее испытание будет ещё тяжелее. Если к добру – мы приобретаем смирение, облегчаем себе жизнь. Но даже если мы всё понимаем и хотим смириться, у нас может не хватить для этого собственных сил. А точнее – наверняка не хватит. Потому что гордыне содействует сила врага, сила злых духов. И нам, чтобы победить её, необходима противоположная – Божественная сила. Она всегда готова придти к нам на помощь. «Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать». Никакое хорошее дело нельзя совершить успешно, если действовать лениво или бездумно. Та работа над собой, о которой мы говорим, должна совершаться вдумчиво. Так как же победить гордыню и выработать у себя смирение? Во-первых, нужно стремиться к трезвому взгляду на самих себя. Самым объективным свидетельством о том, что я за человек, является моя реакция на определенную ситуацию. Это очень просто. Допустим, украли у меня деньги. Сумма не такая, чтобы я после этого начал голодать, а все-таки очень-очень неприятно. Значит, есть гордыня, и, возможно, страсть к деньгам. И стараться подмечать в других людях хорошее. Цель этой деятельности — перестать считать себя каким-то выдающимся человеком. Спуститься на землю, стать ближе к людям. Когда сильно возноситесь, поможет мысленное повторение фразы «Я хуже всех». Есть такие удивительные слова у одного из отцов Церкви: «Блажен не тот, кто творит чудеса, а тот, кто увидел свои грехи как песок морской». Сейчас вы этого не поймете и, может быть, даже не поверите, но есть такая закономерность: чем человек становится лучше, тем больше видит у себя грехов. Потому что в его душе все больше света, и он различает уже такие мелкие пороки, который в полумраке не замечал. А пороков у нас много. У всех без исключения. И если мы кажется себя хорошими, это говорит только о нашей помраченности, душевной слепоте. А душевная слепота означает не просто, что мы себя не видим (мол, включим свет — а там чистота и красота), а то что мы особенно сильно поражены страстями — они и ослепили нас. Во-вторых, нужно образовываться в религиозном отношении. Цель — перестать видеть себя началом и концом всего. Начинать различать закономерности в своей жизни, и видеть участие в ней Бога, а также и темных духов. Как мы можем не гордиться, пока приписываем свои таланты себе? А между тем — это Его дар, который Он силен и отнять. Верующий человек понимает, что гордиться данными тебе талантами — все равно что хвастаться чужими украшениями. Как это ни дико, особенно помраченные люди способны гордиться и масштабностью зла, которое они совершают. Но когда они поймут, что это не их воля, что они марионетки в руках сатаны, который смеется над ними, ненавидит их, губит — окажется, что гордиться и тут нечем. Наоборот, это позор и крах. В-третьих, всегда делать противоположное тому, чего хочет от нас гордыня. Как правило, она хочет от нас ропота на Бога, уныния, злых чувств к другим людям. Противоположностью будут благодарность Богу, радость, добрые поступки по отношению к тем, на кого мы хотим рассердиться. Суть смирения выражается в короткой молитве: «Слава Богу!» или «Слава Богу за всё!» Поэтому когда нам хочется крушить, ломать, плакать, драться и тому подобное, будем вместо этого, наперекор своей гордыне, говорить: «Слава Богу за всё!» Таким образом, мы и свою волю приложим наперекор гордыне, и призовём на помощь Божию силу. Начать можно с малого. У всех у нас бывают мелкие ошибки, когда что-то падает из рук, или мы обо что-то ударяемся, или обнаруживаем, что что-то забыли или потеряли. Обычно в таких ситуациях гордый человек ругается. Приучим себя в такие моменты вместо ругательства говорить: «Слава Богу!» Это совсем не трудно. И произойдёт чудо – через несколько месяцев Вы увидите, что такие мелочи уже совершенно Вас не огорчают, Вы сохраняете мирное настроение. Это и есть начало смирения. Каков механизм этого чуда? Механизм простой. Сатана не хочет, чтобы Вы молились, славили Бога. Ведь это на пользу Вам, а цель сатаны – погубить. Как только он увидит, что на внушаемые им злые мысли Вы всегда отвечаете молитвой – сразу отстанет. Он понятливый. Оружием благодарной молитвы можно победить любую беду, любую скорбь. Что же касается каких-то наших глобальных планов, желаний, мечтаний, нам будет гораздо лучше, если к этому всему у нас будет просто-напросто реалистичный, трезвый подход. Допустим, полководец составляет план сражения. У него есть точная карта местности, точное знание своих сил и их расстановки и довольно точное знание сил противника. Обладая всеми этими знаниями, а также знанием тактики военных действий, полководец может составить такой план битвы, который принесёт победу. А теперь посмотрим на себя. Хорошо ли мы знаем себя – свои добрые и злые качества, свои предельные возможности, все свои таланты? Понимаем ли мы, насколько наши желания соответствуют нашим реальным потребностям? Насколько нам известны закономерности жизни? Насколько хорошо мы знакомы с теми силами, которые нам противодействуют, стремятся нас мучить и довести до самоубийства? Если во всех этих вопросах Вы вполне информированы, то у Вас хорошие шансы составить такой план, который сбудется. Но проблема в том, что вряд ли это так. Ведь мы ослеплены гордыней и мало интересуемся тем, что действительно имеет значение в этой битве. Поэтому наши мечты имеют мало шансов на осуществление. «Дай Бог нашему теляти волка съесть». Это планы полководца, перед которым карта равнины, хотя на самом деле биться придётся в горах; представление о своих силах у него преувеличенное, а о противнике – сильно преуменьшенное. И он не знает, что может позвать на помощь союзника, мощная армия которого в получасе пути, только и ждёт сигнала. Не будем тратить силы на составление глупых, нереальных планов, которые непременно разрушатся! То, что до последнего мига будет нам казаться победой, непременно обернется поражением. Постараемся лучше узнать те планы, которые есть о нас у того Союзника, который знаёт всё, располагает самыми точными картами, а армия его неуязвима и непобедима. Апостол Иаков сказал: «Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль»; вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий. Вместо того, чтобы говорить: если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то и другое», – вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло». Книга Притч: «Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом». О том же говорят и русские пословицы: «Все в мире творится не нашим умом, а Божьим судом», «Жилами не нажить, чего Бог не даст», «Силой у Бога не возьмешь», «Человек так, а Бог инак», «Ты к худшему, а Бог к лучшему», «Не так живи, как хочется, а как Бог велит», «Без Бога ни до порога». У Вас в жизни непременно будут успехи, будут достижения целей, будет счастье. Но всё это будет только тогда, когда Вы начнете согласовывать свои цели и поступки с Божией волей. Нравится Вам это или не нравится (а должно бы нравиться), но это так. Царь Давид, который победил богатыря Голиафа и позднее из простого пастуха стал величайшим царём могущественного, непобедимого Израиля, знал, что говорил, когда сказал: «Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит, и выведет, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень. Покорись Господу и надейся на Него. Не ревнуй успевающему в пути своем, человеку лукавствующему. Перестань гневаться и оставь ярость; не ревнуй до того, чтобы делать зло, ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю». Давид говорил это на основе своего опыта. А больше успехов, чем у него, не бывает. Но прежде чем устремляться к вершинам, нам необходимо смириться с тем, что имеем. Да, у Вас в результате депрессии может не быть сил. Но нужные Вам силы есть. Они есть у Бога. И Он будет рад дать Вам их. Он этого хочет. Только перестаньте клеветать на Него, жаловаться и роптать. Попросите у Него прощения за весь свой ропот и доверьтесь ему, и придите под защиту Отца, чтобы он исцелил Ваши раны. У Христа за пазухой – хорошо. Источник: http://www.pobedish.ru/main/depress?id=104#ixzz25Mt4ughf
|
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Пн Сен 03, 2012 11:09 am | |
| - Ольга 79 пишет:
- Духовность
Получается, путь к духовности идет через покаяние, веру (умозрительную - догматическую и деятельную - выражающуюся в исполнении Заповедей), и охраняется смирением. Золотые слова. Все просто: сердцем чувствуешь их правоту. Вот и есть к чему стремится: - понимаешь почему нужно читать и перечитывать Евангелие, Апостол, Жития; - не бояться остановок (так называемых многими периодов "духовной пустоты" - не пустоты, думаю я, а именно остановок для переосмысления, "утаптывания" , наложения теоретического на жизненный опыт, и добывание нового опыта)... [quote="Ирина"] [quote] - Ирина пишет:
Получается, что так. И причем при нехватке одной из составляющих - все, тупик. Не духовность... А может все-таки духовность? Вера ведь остается. А значит путеводная нить в руках и она выведет из тупика. Главное - нить не отпускать.. - Цитата :
- Спасибо, Оля!
Знаете, я еще не встречала по настоящему смиренных людей. Хотя - может ,я просто не умею их видеть \ отличать? Просто мне и вправду еще не приходилось видеть человека, полностью симирившегося с тем, что посылает в жизни Господь... И сама тоже не могу никак. Яшка да окаяшка мешают...
А я встречала. Но те кого я встречала как правило ооочень пожилые люди - потому что смирение многими трудами добывается. А это время, время и время.. А для нас повод не унывать - будем верны - придем и мы к той степени смирения, что нам доступна, а приложим усилия, то можем и дальше совершенствоваться...Всему свое время! Главное - не унывать! |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Вера и повседневность Пн Сен 03, 2012 3:07 pm | |
| Девочки, спасибо за добрые мысли-советы. О покаянии и вере иерей Вадим Коржевский в цикле статей "Пути спасения христианина" http://www.hram-vsr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1323:puti-spasenija-khristianina-0&catid=76:dukhovnye-nastavlenija&Itemid=122 : - Цитата :
- ...Покайся — значит перемени направление ума своего, отврати его от греха и веруй во Евангелие, свидетельствующее о Боге. Только с этого момента и может начаться движение по направлению к Богу, т. е. может начаться духовная жизнь. Причем, надо заметить, что покаяние без веры бесплодно, а вера без предваряющего его покаяния безжизненна. Покаяние само по себе без перехода в веру приводит лишь к отчаянию или унынию, а вера без покаяния не есть настоящая, спасающая вера, но вера мнимая, мертвая. Бесы ведь тоже веруют (Иак. 2:19), но не спасаются, ибо спасает не всякая вера, а вера, рождающаяся из покаяния. Покаяние, как говорят св. отцы, должно предварять веру в Бога и во Христа. И не случайно Господь сказал сначала покайтесь, а потом веруйте (Мк. 1:15), ибо для того чтобы к чему-то обратиться, надо сначала от чего-то отвратиться.
Итак, с покаяния начинается вера, покаяние нужно, чтобы пребывать в вере, преуспевать в ней и наследовать через нее Царство Небесное. ... |
| | | | Вера и повседневность | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |