Крещение смывает первородный грех?

Юлия Добрая пишет:

Смывает ли Крещение первородный грех?

И что такое первородный грех? А может первородное повреждение?

У католиков смывает.
У нас... Если мы умираем...
ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт 2,17

Насколько я помню, профессор Осипов говорил, что понятие "первородный грех" неверно. Скорее нужно говорить о первородном повреждении человеческой природы. И что это повреждение крещением не исправляется, иначе все сразу в рай, а такое невозможно. Крещение - это только начало той работы над собой, которая может привести ко спасению.

Eugen пишет:

Насколько я помню, профессор Осипов говорил, что понятие "первородный грех" неверно. Скорее нужно говорить о первородном повреждении человеческой природы. И что это повреждение крещением не исправляется, иначе все сразу в рай, а такое невозможно. Крещение - это только начало той работы над собой, которая может привести ко спасению.

Совершенно верно. Православие возвращяет себе понятие "первородного повреждения". Всё остальное от лукавого католиков.

Eugen пишет:

Насколько я помню, профессор Осипов говорил, что понятие "первородный грех" неверно. Скорее нужно говорить о первородном повреждении человеческой природы.

Тут нет противоречия. Ведь грех это болезнь, а значит и повреждение.

Афанасий пишет:

Eugen пишет:

Насколько я помню, профессор Осипов говорил, что понятие "первородный грех" неверно. Скорее нужно говорить о первородном повреждении человеческой природы.

Тут нет противоречия. Ведь грех это болезнь, а значит и повреждение.

Ну, если Осипов это разделяет, значит, на то есть причины. Ведь если совершённый мною грех Господь после искреннего покаяния изглаживает, то первородное повреждение - нет, оно с человеком от рождения и до смерти.

Юлия Добрая пишет:

Смывает ли Крещение первородный грех?

И что такое первородный грех? А может первородное повреждение?

В святоотеческой традиции нет таких терминов как "первородное повреждение", которое выдумал Осипов (со всеми последующими от этого ошибками).  Выражение "первородный грех" так же ошибочно, но от простоты многими используемое, даже богословами.  Есть термин "прародительский грех", что на самом деле и отвечает всем реалиям нашего нынешнего бытия.  И сама суть этого прародительского греха в принадлежности (что, впрочем, и упускает Осипов) падшего человека диаволу, а от этого уже и разлад во всем человеке.  Как говорит и Св. Писание и литургическая традиция Церкви: человек стал работать диаволу.   Вот от этой работы Св. Крещение и освобождает человека, а повреждения некоторые остаются (как Вы наверное и сами заметили), чтобы человек своей волей желал истинного блага, а не силой. Апостол пишет в послании: творяй грех от диавола есть, яко исперва диавол согрешает. Сего ради явися Сын Божий да разрушит дела диаволя (1 Ин. 3:8).  Речь идет о пребывающих в прародительском грехе (о некрещеных), а не о волевых слабостях каждого.

Я читал, что в древности люди крестились только в старости, перед смертью, чтобы Крещение уничтожило все их грехи. Так поступил, например, святой равноапостольный император Константин.

noname пишет:

Я читал, что в древности люди крестились только в старости, перед смертью, чтобы Крещение уничтожило все их грехи. Так поступил, например, святой равноапостольный император Константин.

И в первые века н. э. , и в последующие люди крестили младенцев,  и сами крестились в любом возрасте. А обычай (хоть и малочисленный) креститься в старости под конец жизни, насытившись греховодничеством, когда плоть уже не в силах забавляться - был под укором, но и силой никого не принуждали принимать Св. Крещение.

Vladislav пишет:

И в первые века н. э. , и в последующие люди крестили младенцев,  и сами крестились в любом возрасте. А обычай (хоть и малочисленный) креститься в старости под конец жизни, насытившись греховодничеством, когда плоть уже не в силах забавляться - был под укором, но и силой никого не принуждали принимать Св. Крещение.

Древние христиане очень поздно принимали св. крещение-отчасти по смирению, отчасти в том соображении, что, окрестившись не задолго перед кончиною, получат в крещении прощение всех грехов своих.
http://azbyka.ru/otechnik/?Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh=2#i22

noname пишет:

Древние христиане очень поздно принимали св. крещение-отчасти по смирению, отчасти в том соображении, что, окрестившись не задолго перед кончиною, получат в крещении прощение всех грехов своих.
http://azbyka.ru/otechnik/?Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh=2#i22

А Вы Деяния Апостольские читали ? То сотник Корнилий крестился со всем домом (с детьми и домочадцами), то 4 тысячи народу, то 5 тысяч крестились, и все ждали старости что ли ? А мученики - юноши и девушки, тоже что ли дожидались пенсии ? И первые Поместные Соборы увещали так же не затягивать. И дело не в смирении, а в том, как указано ранее.

Я верю святому Димитрию Ростовскому, автору "Жития святых". И император Константин крестился только перед смертью - факт. И святой Василий Великий крестился взрослым - факт.

noname пишет:

Я верю святому Димитрию Ростовскому, автору "Жития святых". И император Константин крестился только перед смертью - факт. И святой Василий Великий крестился взрослым - факт.

Это Ваше право. Только те же жития сообщают и о детях, и о юных годами - факт.  Да и слов из Апостольских Деяний не выкинешь - тоже факт.