познание Бога.

Вспоминаю один случай когда 2 монаха жили не тужили да только знали "Господи Прости",а по воде бежали вслед за лодочкой с людьми................
Что мы ждём от веры?

На данный момент - спасения души от вечной гибели, от страстей, от греха.

Оля ,такого рода вопросы рождаются почему-то ночью........бери хоть вставай и записывай в тетрадь.
Меня очень поразил тот факт когда 2 монаха не знали кроме Господи Помилуй-малограмотные люди были,а веру такую имели.........так вот и думаю теперь.

Да, Оля. Вера у них жизнью была. Не отвлеченным толкованием, а всей жизнью. Еще, наверное, от склада человека зависит. Некоторым надо теоретические знания получить, какие-то вопросы разрешить, помучиться в размышлениях, прежде чем принять веру и жить по ней. Некоторые просто верят и живут этой верой. Кому-то надо все перепробовать, свои шишки набить. У четвертых иной путь к Богу, к спасению. Некоторые святые обладали обширнейшими познаниями. Разные люди, разные пути. Каждому Бог создает условия, которые отвечают его потребностям, лучшие для его спасения. Кажется, я тут смешала и пути спасения, и богословские познания. Хотела сказать, что все мы разные, пути к Богу разные и жизнь духовная соответствует складу человека. Хорошо, что есть такая свобода в Православии.

Ольга 79 пишет:

Хотела сказать, что все мы разные, пути к Богу разные и жизнь духовная соответствует складу человека. Хорошо, что есть такая свобода в Православии.

Скорее путь все-таки один, а тропки разные.

Оля,вот какова должна быть наша вера,чтобы потом в самом конце перекрестившись сказать:"Я пошёл умирать"и умер спокойно.
Многие пишут,говорят "Вот вера,у него(неё)такая" вот что это значит
какая она вера?

Спасибо, Афанасий, Вы точнее сформулировали.

Не знаю, Оля. Надо подумать.

Одуванчик пишет:

Вспоминаю один случай когда 2 монаха жили не тужили да только знали "Господи Прости",а по воде бежали вслед за лодочкой с людьми................
Что мы ждём от веры?

Вера в Бога, должна привести к ненависти ко греху. Уход от греха, есть наивысшее чудо.

Одуванчик пишет:

Оля,вот какова должна быть наша вера,чтобы потом в самом конце перекрестившись сказать:"Я пошёл умирать"и умер спокойно.
Многие пишут,говорят "Вот вера,у него(неё)такая" вот что это значит
какая она вера?

Почитала митрополита Антония Сурожского. О вере http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/besedy3.htm (фрагмент):

Цитата :

... Постепенно, за столетия успокоенного христианства, у нас сложилось представление о вере, которое не соответствует ее существу. Вера — не мировоззрение; есть мировоззрение, которое соответствует вере, но самое существо веры — это не система понятий. Слово вера значит разные вещи; первичное значение слова вера — доверие; второе — верность; дальше — то содержание веры, которое мы обыкновенно называем верой и которое является результатом того, что через доверие Богу и верность Ему мы познаем Его и делаемся уже способными о Нем что-то сказать; но начинается это не с понятий, а с лица. ...

Т.е. вера - это доверие Живому Богу, верность Ему, личное отношение к Нему. Думаю, такой должна быть вера: доверие Богу, верность Ему, что свидетельствуется всей жизнью человека.

Ранее я писала о том, что моя цель - спасение от страстей, от греха. Прочитала интересные слова о.Павла Гумерова о цели жизни христианина. Получается, что я средство приняла за цель.

Священник Павел Гумеров Восемь смертных грехов и борьба с ними
Статья 1. Христианская психология http://www.pravoslavie.ru/put/29226.htm :

Цитата :

... То есть цель жизни христианина – стяжание любви к Богу и ближним. Сам Господь говорит только о двух заповедях, на которых зиждется весь закон и пророки. Это «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим» и «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22: 37, 39). Христос не сказал, что это просто две из десяти, двадцати других заповедей, но сказал, что «на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22: 40). Это самые главные заповеди, исполнение которых является смыслом и целью христианской жизни. А избавление от страстей – это тоже лишь средство, как и молитва, богослужение и пост. Если бы избавление от страстей было целью христианина, то мы недалеко бы ушли от буддистов, которые тоже ищут бесстрастия – нирваны.

Человеку невозможно исполнить две главные заповеди, пока над ним господствуют страсти. Человек, подверженный страстям, грехам любит себя и свою страсть. Разве может тщеславный, гордый любить Бога и ближних? А находящийся в унынии, гневе, служащий сребролюбию? Вопросы риторические.

Служение страстям и греху не позволяет христианину исполнить самую главную, ключевую заповедь Нового Завета – заповедь о любви. ...

Одуванчик пишет:

Оля,вот какова должна быть наша вера,чтобы потом в самом конце перекрестившись сказать:"Я пошёл умирать"и умер спокойно.
Многие пишут,говорят "Вот вера,у него(неё)такая" вот что это значит
какая она вера?

Это очень хороший и насущный вопрос, Одуванчик. Но вера, как и любовь, это то, что познаётся только в переживании. Вот представьте себе подростков, которые прочитали пару книг про любовь, и обсуждают, что сие есть такое? По книгам и фильмам, по стихам и песням они понимают, что любовь - это что-то грандиозное. Но что?

Через Библию и жития святых мы понимаем, что вера - это нечто грандиозное. Но что это? И мы уже разумом пытаемся понять: а вот то, что у меня в душе - это и есть та самая вера, или нет? Вроде какое-то переживание веры есть, есть вера в душе - но та ли это самая вера, о которой речь в Библии, и которой жили святые?

Как это понять? Конечно по указанным внешним признакам этой веры. А каковы они? Бесов изгоняет, больных исцеляет, мёртвых оживляет, яд нейтрализует, будущее видит, горы сдвигает, любые языки разумеет, по воде водит, по воздуху переносит... Есть ли в нашей жизни эти признаки. Скорее всего нет. Значит и веры, о которой говорит Христос, нет. Но! Есть иные, более мелкие и простые признаки, которые всё-таки свидетельствуют, что какая-никакая вера в нас есть. Мы хорошо понимаем, что если бы ни вера, то мы бы уже давно сдались под напором зла этого мира, давно бы уже погрязли в болоте суеты. А мы ещё стоим, мы ещё думаем о Господе, мы ещё ратуем за Церковь, желаем творить добрые дела.

Значит вера в зачатке в нас присутствует. И сопоставляя этот зачаток с тем, что должно быть, мы и можем представить себе, как же грандиозна вера, когда она действует в человеке во всей своей полноте.

Одуванчик пишет:

Вспоминаю один случай когда 2 монаха жили не тужили да только знали "Господи Прости",а по воде бежали вслед за лодочкой с людьми................
Что мы ждём от веры?

Наверное это:


Не исключено, что на картинке атеисты или иноверцы изображены

Или вот это?:

Ну а это однозначно верующий

А может это?

Вот почему то такие выражения лиц мне не симпатичны:


А вот по мне симпатичное лицо:

Мафусал пишет:

Как это понять? Конечно по указанным внешним признакам этой веры. А каковы они? Бесов изгоняет, больных исцеляет, мёртвых оживляет, яд нейтрализует, будущее видит, горы сдвигает, любые языки разумеет, по воде водит, по воздуху переносит... Есть ли в нашей жизни эти признаки. Скорее всего нет. Значит и веры, о которой говорит Христос, нет.

Не соглашусь, что это внешние признаки веры. Скорее, побочные эффекты, пёстрые побрякушки. Вот любовь к ближнему своему, искренняя, бескорыстная, жертвенная - это да, это ВЕРА. Это критерий. Из чего могу только вздохнуть над своей верочкой.

Алазана пишет:

Скорее, побочные эффекты, пёстрые побрякушки. Вот любовь к ближнему своему, искренняя, бескорыстная, жертвенная - это да, это ВЕРА.

Истинно так Алазана.

Галина,золотые слова!

А вот та цитата Мафусала, что Галина привела выше,

Спойлер:

- примерно то же говорил , кстати, и так же вышеупомянутый митрополит Антоний, чуть ли не слово в слово.