Мысли о Церкви.

Церковь.



разрушьте храм сей, и Я в три дня
воздвигну его (Ин 2:19)


Представление о Церкви часто складывается
из привычных нам образов общественных организаций. Партии, движения,
объединения, клубы по интересам или иерархи. Соответственно этим представлениям
пытаемся и судить о Церкви, участвовать в Её жизни. И тут даже слова апостола о
том, что Церковь есть тело Христово, нам обычно ничего не меняют в нашем
осознании. Мы же часто Учителя не видим и считаем это только за символическое
изречение. Исходим ведь только из того, что видим плотским зрением. На самом же
деле Церковь это связь с Богом, это
школа, через которую учительствует Дух Святой.


А между тем: «Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что
князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами
да не будет так.» (Мф. 20:25)


Церковь
Христова — это новый этап бытия
всего Творения, в котором человечество, вселенная и Бог соединяются в Целое. Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (Рим. 11:36)





На главном
штандарте легионов ада ныне написаны слова «духовность» и «Христос».
Православные! Будьте духовны, верьте в Христа, только не трогайте «мир сей»!
Миллионы непреображенных благодатью человеческих душ — это собственность ада… http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=23778

Не знаю как объяснить,но было дано видеть Храм Небесный -это Дом Божий,Храм Небесный,неописуемой красоты,от которой душа ликовала и пребывала в трепете.

Афанасий пишет:

Церковь.
Церковь Христова — это новый этап бытия всего Творения, в котором человечество, вселенная и Бог соединяются в Целое. Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (Рим. 11:36)

Совершенно верно, Анатолий! Мироздание изначально было создано таким. Как Бог во всём и всё в Боге. Это единство было нарушено грехом. В Церкви Христовой это грех вновь устранится и единство Бога и всего творения будет воссоздано в ещё большем совершенстве.

Цитата :

Православные! Будьте духовны, верьте в Христа, только не трогайте «мир сей»!
Миллионы непреображенных благодатью человеческих душ — это собственность ада…

Что ты подразумеваешь под " не трогайте мир сей"? У дьявола нет собственности. Всё, что он имеет, это аренда. Сегодня владеет, а завтра уже нет.

Мафусал пишет:

Что ты подразумеваешь под " не трогайте мир сей"? У дьявола нет собственности. Всё, что он имеет, это аренда. Сегодня владеет, а завтра уже нет.

Михаил! Читай внимательно. Это не я подразумеваю.
На главном штандарте легионов ада ныне написаны слова «духовность» и «Христос».
И ссылку дал ибо это не мои слова.

Афанасий пишет:

На главном штандарте легионов ада ныне написаны слова «духовность» и «Христос».
И ссылку дал ибо это не мои слова.

Я прочёл статью. Всё здраво написано. Но там как раз говорится о том, что Церковь призвана именно для того, чтобы мир сей трогать. Чтобы пребывать в нём и свидетельствовать Евангелие.

Одуванчик пишет:

Не знаю как объяснить,но было дано видеть Храм Небесный -это Дом Божий,Храм Небесный,неописуемой красоты,от которой душа ликовала и пребывала в трепете.

Если не тайна, Одуванчик, поведайте всё-таки, как вам дано было это видеть? Видение?

Мафусал пишет:

]
Я прочёл статью. Всё здраво написано. Но там как раз говорится о том, что Церковь призвана именно для того, чтобы мир сей трогать. Чтобы пребывать в нём и свидетельствовать Евангелие.

Да. А на главном штандарте легионов ада ....

Мафусал пишет:

Если не тайна, Одуванчик, поведайте всё-таки, как вам дано было это видеть? Видение?

Он спрашивает потому, что у него у самого бывают видения.
Так что .....

Афанасий пишет:

Да. А на главном штандарте легионов ада ....

Ну так всегда прикрывались именем Христа и Бога. Дьявол и хочет, чтобы его восприняли как Бога истинного. И поклонились. Но что даёт человеку возможность распознать лукавого? Только истина. А чтобы знать истину, нужно в неё пребывать. Другого способа нет.

Цитата :

Он спрашивает потому, что у него у самого бывают видения. Так что .....

Бывали, Анатолий, бывали... Думается, это уже в прошлом.

Мафусал пишет:

Бывали, Анатолий, бывали... Думается, это уже в прошлом.

Кто знает? Может и ещё будут. Мне они многое дали. Без них я бы совсем заплутал. Это ведь Дух Святой учит.

Афанасий пишет:

Кто знает? Может и ещё будут. Мне они многое дали. Без них я бы совсем заплутал. Это ведь Дух Святой учит.

Конечно, никто это знать не может. Просто душа хочет уже не видений, а реальной жизни. Кроме того, срабатывает эффект сравнения. Скажем, родился человек в какой-нибудь глуши и ничего иного не знает. И для него эта глушь будет обычной жизнью. А увидит он какой-нибудь прекрасный город, и глушь может стать для него невыносимой. Поэтому чем больше постигаешь красоту и совершенство Божьего мира, тем мучительней становится терпеть реальность, которая тебя окружает.

Это тоже один из видов страдания. Скажем, человек с консерваторским образованием страдает, когда звучит попса и блатняк. Художник страдает от безвкусицы вокруг. Здорового угнетает беспомощность больных. Умного - глупость. И т.д. Поэтому Господь не каждому даёт видеть красоту и совершенство мироздания. Дабы сохранить возможность для человека выносить жизнь во грехе.

Мафусал пишет:

Конечно, никто это знать не может. Просто душа хочет уже не видений, а реальной жизни.

Я их и не искал вроде. Господь Сам так распорядился. Ему лучше знать, что нам полезно или вредно.

Мафусал пишет:

Это тоже один из видов страдания.

Да, я тоже иногда думаю о Господе и Его жизни во плоти с этой стороны. Какое это страдание! В основном, все на крестную смерть Господа обращают внимание... А как Он жил до тридцати лет среди рода сего, прелюбодейного и грешного?!
Среди нас...
И так и сейчас терпит нас...

Афанасий пишет:

Я их и не искал вроде. Господь Сам так распорядился. Ему лучше знать, что нам полезно или вредно.

А я, признаться честно, именно искал. Ибо Евангелие для меня изначально было не кодексом добрых правил, и именно благой вестью, что где-то есть иной, более совершенный чем наш и прекрасный мир. До этого я верил в совершенные космические цивилизации и ждал пришельцев, которые меня туда заберут. А когда уверовал в Христа, то понял, что нет и быть не может иных миров для жизни, кроме Царства Божьего. И вполне естественно, что если человек знает, что где-то лучше, чем здесь, он будет туда стремиться.

Но вера моя быстро стала таять, и мне хотелось убедиться, что мир иной - это реальность, а не бред сумасшедшего. И Господь провёл меня через мистику дабы, видимо, укрепить мою веру. Но после этих видений и познаний мир сей стал уже казаться пресным и безвкусным. Душа, вкусив иного воздуха, дышать этим уже не хотела. Пришлось много себя смирять и ломать, дабы найти смысл для своего существования в этом несовершенном и злобном мире. Но, слава Богу, теперь мир сей и мир иной для меня одно целое.

Галина пишет:

Да, я тоже иногда думаю о Господе и Его жизни во плоти с этой стороны. Какое это страдание! В основном, все на крестную смерть Господа обращают внимание... А как Он жил до тридцати лет среди рода сего, прелюбодейного и грешного?!
Среди нас...
И так и сейчас терпит нас...

Да, Галина, меня всегда заставляют вздрогнуть слова Евангелия: о род лукавый и прелюбодейный, доколе Мне пребывать с тобой!

Мафусал пишет:

Но вера моя быстро стала таять, и мне хотелось убедиться, что мир иной - это реальность, а не бред сумасшедшего. И Господь провёл меня через мистику дабы, видимо, укрепить мою веру.

Наверное, это обычный порядок, со всеми так. Не знаю, что точно вы понимаете под мистикой, дорогой Мафусал, но мне кажется, что все эти сверхъестественные события - видения, чудеса, знамения, сны особенные, чудесные исцеления, которые происходят, призваны не просто укрепить веру в новообращённом и засвидетельствовать, что он не сошёл с ума, но и показать условность границы между земным, видимым, и небесным, духовным, поскольку соединившись верой и покаянием со Христом, в Самом Себе соединившим земное и небесное, разрушившим непреодолимость этой границы (на что указывает завеса в иерусалимском храме, которая "раздралась надвое", когда Христос предал дух, и Царские врата, ведущие в алтарь, теперь часто открыты), мы также являемся уже, как бы, чистыми животными, у которых "копыта раздвоены", принадлежим миру не только материальному, но и Духу, который один - животворит.

Ой, какое длинное предложение! Прошу прощения. Если неудобовразумительно, попробую по-другому сказать.

Цитата :

Но после этих видений и познаний мир сей стал уже казаться пресным и безвкусным. Душа, вкусив иного воздуха, дышать этим уже не хотела. Пришлось много себя смирять и ломать, дабы найти смысл для своего существования в этом несовершенном и злобном мире. Но, слава Богу, теперь мир сей и мир иной для меня одно целое.

Действительно, слава Богу!
Если бы я не знала вас так хорошо уже, дорогой Мафусал, я бы даже насторожилась после таких ваших слов о том, как ваша душа не хотела уже дышать пресным и безвкусным воздухом этого мира, потому что совсем недавно читала у одной последовательницы Рерихов, Блаватской, Ошо и т.д.(вы понимаете, о чём я говорю, Михаил), почти слово в слово то же самое.

Но, думаю, и мы все через это прошли, через такое нетерпение некоторое, чтобы Царство Божие, явившееся нам, по милости Божией как цель Пути, настало уже сейчас и навсегда... А выздоровление - это именно путь. И как не впасть, не пасть в прелесть псевдодуховных состояний, не стать на ложный путь, когда устраняются только симптомы, когда есть только чувства радости и здоровья душевного, а здоровья-то и нет?
Думаю, только если сохранять покаянное чувство до конца этой земной жизни.

Михаил,да там мистики нет никакой-всё очень просто.Я очень рано встаю вот днём и задремала в полу дрёме увидела наш Храм Иверской иконы Божией Матери.а над Храмом в небе ещё Храм так это даже такой величественной красоты Храм.
п.с. в моей жизни всё как-то связанно именно с Иверской иконой Божией Матери и ДР и когда ещё была неверующей во вторник светлой седмицы также в тонком сне увидела образ Богородицы "Иверская" и Матерь Божия строго сказала мне:"Не там ты ищешь"!а я копалась в золотых безделушках.Потом направление в дом Божий Иверской иконы где я и встретила своего духовника по молитвам к Божией Матери..............
вот как-то так....

Галина пишет:

Но, думаю, и мы все через это прошли, через такое нетерпение некоторое, чтобы Царство Божие, явившееся нам, по милости Божией как цель Пути, настало уже сейчас и навсегда... А выздоровление - это именно путь. И как не впасть, не пасть в прелесть псевдодуховных состояний, не стать на ложный путь, когда устраняются только симптомы, когда есть только чувства радости и здоровья душевного, а здоровья-то и нет?
Думаю, только если сохранять покаянное чувство до конца этой земной жизни.

Да, дорогая Галина, это самое элементарное нетерпение. Вроде того как жених до свадьбы хочет скорей вкусить того, что положено лишь после. А ведь впереди у супругов долгая жизнь. И надоесть может. А жениху не терпится...

Наверное все учения о мире распределяются между двумя крайностями: или отрицать мир иной и весь смысл сосредотачивать только в жизни на нашей планете, или наоборот, полностью обессмысливать земной мир, отождествляя его со злом и адом, и весь смысл видеть только в жизни будущего века. Одни отрицают жизнь после смерти, другие отрицают возможность жизни истинной до смерти. И вы очень правильно говорите: Господь, придя в наш мир, показал, что смысл для нас, здесь живущих, именно в пути. И путь этот, хоть и имеет длительность, но измеряется не километрами, ибо пролегает в нашей душе.

Одуванчик пишет:

мистики нет никакой-всё очень просто.Я очень рано встаю вот днём и задремала в полу дрёме увидела наш Храм Иверской иконы Божией Матери.а над Храмом в небе ещё Храм так это даже такой величественной красоты Храм.

Очень хорошо понимаю, Одуванчик, о чём вы говорите.