Кураев и Киркоров.

Известно, что протодиакон Андрей осудил крещение ребёнка Киркорова и вообще высказался о том, чтобы Киркорова отлучить от Церкви. Мнения среди людей церковных разделились. Как у мирян, так и у священников.
А какие у нас мнения по этому вопросу?

Афанасий пишет:

Известно, что протодиакон Андрей осудил крещение ребёнка Киркорова и вообще высказался о том, чтобы Киркорова отлучить от Церкви. Мнения среди людей церковных разделились. Как у мирян, так и у священников.
А какие у нас мнения по этому вопросу?

Приветствую Вас, Афанасий!
Лично мне нет никакого дела до Киркорова.
Как мне представляется, это дело самого Киркорова.
Очередное шоу, которое он устроил с крещением дочери, понятно всем. Его поп-творчество переживает кризис, вот его PR-директор и предложил оживить к нему интерес. Только не подрассчитали, что дело примет такой оборот: осуждение Церкви. Прошло же его венчание с АБП и последующий развод с ней? Вот и сейчас это крещение младенца, по моему убеждению, только очередная раскрутка пожилого, идущего на закат, артиста.

Лаванда пишет:

Лично мне нет никакого дела до Киркорова.

А лично Христу есть дело. Или нас м нение Христа не касается? Но это так, к слову.
А вот по существу крещения этого необычного ребенка?

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Лично мне нет никакого дела до Киркорова.

А лично Христу есть дело. Или нас м нение Христа не касается? Но это так, к слову.
А вот по существу крещения этого необычного ребенка?

Насчет второго вопроса - я уже отвечала, по-моему. Но еще раз скажу: а ребенок-то тут при чем? Он родился, он родителей не выбирал. То, что девочка стала заложницей амбиций горе-папаши, понятно.
Другое дело, что за духовное воспитание ребенка несут ответственность не только кровные родители, но и крестные - это вот меня больше волнует, если честно.
А что до Господа , то Он знает, а мне лично не дано права осуждать.
И у меня вообще есть боольшие сомнения, что эта девочка - настоящая дочь Киркорова.

Да. Мы вроде уже проезжались по этому вопросу.
Просто вот смотрю с подачи о.Андрея эта тема все более развивается и подпитывается. И задумываюсь. Для чего это происходит? Ведь это только повод. Дело наверное не в Киркорове и его дочери.
Это удочка от о. Андрея по другому поводу закинута.

Афанасий пишет:

Да. Мы вроде уже проезжались по этому вопросу.
Просто вот смотрю с подачи о.Андрея эта тема все более развивается и подпитывается. И задумываюсь. Для чего это происходит? Ведь это только повод. Дело наверное не в Киркорове и его дочери.
Это удочка от о. Андрея по другому поводу закинута.

Из тех же СМИ мы знаем, что у певицы А.Апиной такая же дочка - от суррогатной матери. И она её тоже крестила. Почему к ней не возникло вопросов???
Киркоров пиарит себя, Кураев - себя?

Лаванда пишет:

Киркоров пиарит себя, Кураев - себя?

Для Киркорова пиар это часть профессии, а вот о.Андрей мне кажется вынашивает другую мысль.
Скорее всего он в принципе против крещения младенцев. По крайней мере подобные высказываения ранее у него проскальзывали.

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Киркоров пиарит себя, Кураев - себя?

Для Киркорова пиар это часть профессии, а вот о.Андрей мне кажется вынашивает другую мысль.
Скорее всего он в принципе против крещения младенцев. По крайней мере подобные высказываения ранее у него проскальзывали.

Дай ссылку или наведи, где почитать об этом? Хочу разобраться в вопросе с Кураевым.

Лаванда пишет:

Дай ссылку или наведи, где почитать об этом? Хочу разобраться в вопросе с Кураевым.

Нет это я уже не помню, где он высказывался. Это было неоднократно, но не акцентировано. А по поводу Киркорова, то это в его ЖЖ.
http://diak-kuraev.livejournal.com/

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Дай ссылку или наведи, где почитать об этом? Хочу разобраться в вопросе с Кураевым.

Нет это я уже не помню, где он высказывался. Это было неоднократно, но не акцентировано. А по поводу Киркорова, то это в его ЖЖ.
http://diak-kuraev.livejournal.com/

Чего-то у меня не открывается ЖЖ Кураева....

Лаванда пишет:

Чего-то у меня не открывается ЖЖ Кураева....

У меня набирается. Попробуйте через поисковик: диакон Кураев ЖЖ

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Чего-то у меня не открывается ЖЖ Кураева....

У меня набирается. Попробуйте через поисковик: диакон Кураев ЖЖ

Спасибо, я уже читаю. комментарии тоже.
Мнения, действительно, полярные.

Лаванда пишет:

Спасибо, я уже читаю. комментарии тоже.
Мнения, действительно, полярные.

Я думаю нам важно разобраться не в том, Киркоров или там не Киркоров. Важно понять как вообще к таким случаям относиться.
Меня в младенчестве крестили, но никто моим воспитанием духовным не занимался. Не принято было. И вообще многих крестили тайно. Так что-же мне теперь своих родителей отлучить от Церкви? А вот пришло время и Господь открыл глаза. И глаза окрыл в храме. И как это рассуждать?
Все не просто, а мы всё по полочкам расставить пытаемся.
Вот не случайно возник такой усмешливый термин - православие головного мозга.

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Спасибо, я уже читаю. комментарии тоже.
Мнения, действительно, полярные.

Я думаю нам важно разобраться не в том, Киркоров или там не Киркоров. Важно понять как вообще к таким случаям относиться.
Меня в младенчестве крестили, но никто моим воспитанием духовным не занимался. Не принято было. И вообще многих крестили тайно. Так что-же мне теперь своих родителей отлучить от Церкви? А вот пришло время и Господь открыл глаза. И глаза окрыл в храме. И как это рассуждать?
Все не просто, а мы всё по полочкам расставить пытаемся.
Вот не случайно возник такой усмешливый термин - православие головного мозга.

Цитата :

православие головного мозга

- очень точное определение состояние многих - тех, кто называет себя православным.
Афанасий, я думаю так: Господь рассудит, как говорится, имеющий уши да услышит.
Лично мне никак не мешают ни крестины дочери Киркорова, ни пуськи,
ни потоки грязи на нашу Церковь вообще. Мою веру это не поколеблет. Для меня главное - жить в мире с собой, по возможности быть милосердной к окружающим , не осуждать, не клеветать, не лгать, ко всему относиться со смирением.

Лаванда пишет:

Афанасий, я думаю так: Господь рассудит, как говорится, имеющий уши да услышит.
Лично мне никак не мешают ни крестины дочери Киркорова, ни пуськи,
ни потоки грязи на нашу Церковь вообще. Мою веру это не поколеблет. Для меня главное - жить в мире с собой, по возможности быть милосердной к окружающим , не осуждать, не клеветать, не лгать, ко всему относиться со смирением.

Я соглашусь с вами. Иначе мы погрязнем во взаимных обличениях.
Чего диаволу и нужно.

Афанасий пишет:

Лаванда пишет:

Афанасий, я думаю так: Господь рассудит, как говорится, имеющий уши да услышит.
Лично мне никак не мешают ни крестины дочери Киркорова, ни пуськи,
ни потоки грязи на нашу Церковь вообще. Мою веру это не поколеблет. Для меня главное - жить в мире с собой, по возможности быть милосердной к окружающим , не осуждать, не клеветать, не лгать, ко всему относиться со смирением.

Я соглашусь с вами. Иначе мы погрязнем во взаимных обличениях.
.

Слава Богу за все!

Афанасий пишет:

Скорее всего он в принципе против крещения младенцев. По крайней мере подобные высказываения ранее у него проскальзывали.

Не слышал такого от него. Он наоборот в лекциях защищает крещение младенцев. Но при условии воспитания благочестивыми родителями.
Думаю, что он против именно пиара суррогатного материнства. Киркорова даже на амвон пригласили толкать речь. Сейчас шоу-бизнес слишком уж лезет в Церковь.

Владимир пишет:

Не слышал такого от него. Он наоборот в лекциях защищает крещение младенцев. Но при условии воспитания благочестивыми родителями.
Думаю, что он против именно пиара суррогатного материнства. Киркорова даже на амвон пригласили толкать речь. Сейчас шоу-бизнес слишком уж лезет в Церковь.

Это он сейчас так. А раньше у него такие высказывания были.Хотя и не настойчивые.

Афанасий пишет:

Это он сейчас так. А раньше у него такие высказывания были.Хотя и не настойчивые.

Вот видите. Значит сейчас он больше поддерживает крещение младенцев и следовательно в Киркорову у него были иные мотивы, а не протест против крещения младенцев. В лекциях он отстаивает крещение младенцев в Православии против претензии баптистов. Он приводит аргументы в защиту такого крещения против них. Как после этого можно говорить, что он против ? Вроде лекция называется Расколы в Православии. В аудиоархиве Предания есть.

Владимир пишет:

Вроде лекция называется Расколы в Православии. В аудиоархиве Предания есть.

Откровенно говоря я не собираюсь спорить на эту тему. Кураев лектор, преподаватель и понятно, что он в этом качестве выступает как апологет православной традиции. Но она сегодняшняя не всегда была и он высказывался за возможность возвращения к старой традиции.
Ну да ладно. Я особо ни на чем не настаиваю.
Кураев сегодня, по моим наблюдениям, (и не только по моим увы) другой чем был раньше.
И это печально.
Я очень ему во многом благодарен, но сегодня......

Афанасий пишет:

Я очень ему во многом благодарен, но сегодня......

Я думаю, что это связано с тем, что надо что-то сказать, но чтобы не повторяться. Азы Православия он дал в начале, а сейчас ищет оригинальности.

Владимир пишет:

Я думаю, что это связано с тем, что надо что-то сказать, но чтобы не повторяться. Азы Православия он дал в начале, а сейчас ищет оригинальности.

Ох! Похоже он ищет славы. Дай Бог мне ошибиться.
Вспоминаю его активность при выборах Патриарха и активные наезды на архиереев, вспоминаю его открытое письмо Путину при его выборах в президенты.
Человек явно почувствовал себя в формате. Мол я не то чтобы вы. Я совсем уже даже и тот, кто..... влияет.... .

Тщеславие. Увы. И очень жёстко за это держится.
А повод тут может быть любой. Киркоров ли или "митинговый молебен", как он это назвал.
Жаль мне его.

Афанасий пишет:

Ох! Похоже он ищет славы. Дай Бог мне ошибиться.
Вспоминаю его активность при выборах Патриарха и активные наезды на архиереев, вспоминаю его открытое письмо Путину при его выборах в президенты.
Человек явно почувствовал себя в формате. Мол я не то чтобы вы. Я совсем уже даже и тот, кто..... влияет.... .

Тщеславие. Увы. И очень жёстко за это держится.
А повод тут может быть любой. Киркоров ли или "митинговый молебен", как он это назвал.
Жаль мне его.

Я этого не заметила. А заметила, что человек пытается защищаться. Ну, уж как умеет. Вы вот, Афанасий, вижу, знакомы с его ЖЖ, не можете не видеть, какую галиматью там пишут.
И вот ещё вопрос хотелось бы- а ничего, что священнослужителя, впрочем, пусть это был бы даже просто человек, тут судите? "Перед своим господином стоит он...", не так ли?
Зачем эта тема создана ? Кому она может быть полезна? Может, я то то не понимаю?

Ольга пишет:

И вот ещё вопрос хотелось бы- а ничего, что священнослужителя, впрочем, пусть это был бы даже просто человек, тут судите? "Перед своим господином стоит он...", не так ли?
Зачем эта тема создана ? Кому она может быть полезна? Может, я то то не понимаю?

Кураев не священнослужитель.

И речь не о его суде.
Надо понять, что иное судить человека и иное судить его взгляды и поступки.
Не так?

Афанасий пишет:

Кураев не священнослужитель.

И речь не о его суде.
Надо понять, что иное судить человека и иное судить его взгляды и поступки.
Не так?

Вот как? Очень непрятный осадок от темы. Не ожидала. Тем более- параллельно открыта тема про хамство. Ну, что ж, Бог Вам судья.