Молитвы на озере. "пуськи". И мы.

Пророчествовал
Сын Божий о храме Иерусалимском: разве неверно пророчествовал? Остался
ли камень на камне и входят ли ныне в него молящиеся? Разве неверно
пророчествовал?
Вложил народ всю душу свою в стены храма и
остался сам пуст. Кто душу свою доверит камню на хранение и больше не
печется о ней, тот колеблем будет, как тень осиновая.
Воздвигли
мы храм Господу, говорят они, и заплатили долг свой. Отныне мы должники
лишь самим себе. Воздали мы Богу Божие, а теперь воздадим себе должное.
Несчастные,
зачем Господу храм, если вам не нужен? Для чего он Тому, Которому в
песчинке нетесно и не слишком просторно во вселенной звездной? Разве
могут бездомные дом Учителю всех зодчих выстроить?
Научил Зодчий предков ваших, для того чтобы вас научили воздвигать храмы Ему, ибо вам, а не Ему потребны они.
Ему воздвигая, вы Им из самих себя строите. Ибо ничего не может прах для Него без Него сделать.
Строя Ему храмы лучшие, вы показываете пример душе, что надлежит ей в себе выстроить.
Строя
Ему лучшее, чем телу своему, вы душе пример подаете, чтобы и она
строила себе обитель крепче, светлей и возвышенней, чем тело ее.
Великолепные
храмы Ему возводите, дабы напомнить душе, что и она для палат царских
предназначена, а не для глинобитных мазанок.
Не Ему дом возводите, но образ душе своей, и книгу ее пишете в память ей.
Господь милостив, и нисходит Он в храмы каменные, вами выстроенные, чтобы с душами вашими встретиться.
Несчастные,
что будет с вашими храмами, если не прозреют души и примера не
послушают? Если купола храмов выше душ вознесутся? Если в храмах будет
просторнее, чем в душах ваших? Что будет с храмами вашими?
Если
свечи в храмах каменных будут светлее мыслей ваших? Если ладан и смирна
будут благоуханнее сердец ваших? Что будет с храмами вашими?
Если
алтари храмов будут более святы, чем святыни душ ваших? Если богатство
литургии будет больше богатства душ ваших? Если эхо молитв в храмах
найдет больше отклика в стенах каменных, чем в душах ваших? Что будет с
храмами вашими?
Станут они идолами каменными на могилах душ
ваших. И когда станут ими, тогда не будут уже примером строительства
духовного и обратятся в гордыню; тогда, воистину, не останется камня на
камне от них. И вы, несчастные, скитаться будете, как тени храмы
возводивших и, для чего возводят, знавших; уподобитесь игре тени
осиновой, ветром колеблемой.



В этом то и
суть.

Разве
не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1 Кор. 3:16) «…и
сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство
святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.» (Пет. 2:5)

«Но
вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в
удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (Пет. 2:9)
«Всех
почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.» (Пет. 2:17)




Мы постоянно
забываем о двойной природе Церкви. Нам бы прежде всего помнить о её горней
составляющей, а мы озабочены делами плотскими. Хотя и им, конечно уделять
внимание тоже нужно. Но вторым планом.



А то такое
ощущение, что мы все с ума посходили из-за этих "пусек". Мечемся в
поисках как слепые и лупим друг друга по чем зря.



А почему
так? А потому, что пытаемся найти ответы и решения мире плотском и по его
привычным нам законам. Его опытом пытаемся пользоваться ибо опыта духовного
имеем совсем мало.
У нас
размышления богословские отдельно, а жизнь наша духовная отдельно. Умствуем о
духовном вместо того, чтобы жить духовно.



Да и не
знаем на самом деле что это такое. Нет, знаем конечно, теоретически. Но
теоретические сведения не превращаются в знания практические автоматически сами
собой как это бывает в школе, когда узнаем, что дважды два это четыре.



Это через
сердце надо пропускать ежедневно и ежеминутно. Каждым движением тела и каждым
помыслом души.



Нет. Это
отдельная тема.



Но не для
того ли это наваждение с "пуськми" нам попущено, чтобы мы могли
заглянуть именно внутрь себя, именно туда где у нас должно быть Царство Божие?



Но где там? Мы заглядываем в замочные скважины
друг к другу и пытаемся способами мирскими
и с помощью мира, решить дела Церкви духовные. И этим
подтверждаем свою зависимость от мира,
своё подчиненное ему положение. Мы обращаемся к нему за снисхождением и за
помощью. Чтобы он рассудил нас и защитил
нас.



А как же: «Сие сказал Я вам, чтобы
вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир»?
(Ин. 16:33)
Мы совсем не понимаем этих слов Христа. Ну победил и победил. Это ведь Он
победил. К нам-то какое это имеет отношение? Так рассуждаем и отходим от этих
слов в сторону. Вроде как это Он не нам и не для нас сказал.



И никак не задумываемся и не
связываем это с Его другими словами:



27
Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да
не смущается сердце ваше и да не устрашается.




28 Вы слышали, что Я
сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались
бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.




29 И вот, Я сказал вам [о
том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.




30 Уже немного Мне
говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.




31 Но чтобы мир знал, что
Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.







Не видим, что мир сей, который
победил Христос, Он нам оставляет, а не миру нас оставляет. И не видим, что и
другой мир дает нам Христос, мир горний ибо рождены мы уже свыше. (Ин. 3:7)



«Встаньте, пойдем отсюда» призывает
нас Бог, но мы не торопимся, мы просто не понимаем что это означает на
практике. В лучшем случае отводим этот призыв тем, кто пытается стать монахом.



А нам куда? Мы мирские (миряне не от
этого ли?), у нас семья, дети, работа. Опять же вот и в Церкви проблемы и Её
надо защитить и научить. Нам не до Царствия Небесного, нам бы тут управиться с
этим миром.
Мы пойдем в церковь, поставим свечку, положим денежку в кружку, помолим
Господа, чтобы помог с деньгами и в воспитании детей. А вечером в интернете
выложим своё мнение о том как надо спасть мир и Церковь.



Ну а уж если там каким либо вдруг
волонтером стали, тогда что еще этому Богу от меня надо, чтобы пустить меня в
рай, где меня ждут всяческие радости?



Вот так и живём. Хлеб жуём. А кто с
нами не согласен, тот неправославный.



Не сами ли мы тени осиновые?

Ссылка на книгу святителя Николая Сербского "Молитвы на озере" http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikolay/prayers/contents.html

Не поняла, чему должен научить пример с "пусями" и как надо поступать в подобных ситуациях (они, наверное, еще могут повториться) с Вашей точки зрения.
Именно с Вашей, Афанасий, я Вашу позицию не могу понять. Можно объяснить Вашу мысль попроще, чтобы до меня дошло?

Ольга 79 пишет:

Ссылка на книгу святителя Николая Сербского "Молитвы на озере" http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikolay/prayers/contents.html

Не поняла, чему должен научить пример с "пусями" и как надо поступать в подобных ситуациях (они, наверное, еще могут повториться) с Вашей точки зрения.
Именно с Вашей, Афанасий, я Вашу позицию не могу понять. Можно объяснить Вашу мысль попроще, чтобы до меня дошло?

Тогда скажите в чем ваше недоумение. Не бойтесь обидеть, а просто скажите о своем сомнении.

Насколько поняла из темы "Отпустить, не отпустить" Вы придерживаетесь позиции, что нам не стоит судить, как поступить с этими женщинами, оставив принятие решения суду (мирской власти), который должен дать свою оценку их деянию с точки зрения светского законодателства. Нам лучше заняться своим духовным состоянием, проанализировав свои реакции в связи с этими событиями.
В заглавии темы упоминаются "пуси", поэтому эти слова, как поняла, связаны с нашей реакцией на происшедшее в Храме:

Афанасий пишет:

... Но где там? Мы заглядываем в замочные скважины друг к другу и пытаемся способами мирскими и с помощью мира, решить дела Церкви духовные. И этим подтверждаем свою зависимость от мира, своё подчиненное ему положение. Мы обращаемся к нему за снисхождением и за помощью. Чтобы он рассудил нас и защитил нас....

Я поняла так, что это значит, что не стоило представителям православной общественности обращаться к мирским властям для проверки наличия в действиях участниц инцидента в Храме Христа Спасителя преступных деяний. Т.е. не стоило привлекать мирские власти для оценки поступка этих женщин с точки зрения закона.
Поэтому и спросила Вас о Вашей позиции. Я не поняла - она изменилась, или в этой теме Вы говорите лишь о том, чтобы мы больше беспокоились о состоянии собственных душ, не затрагивая вопрос оценки их поступка с точки зрения общества, светского законодательства. Или я в той теме Вас неправильно поняла, или Вы совсем не об этом хотели сказать...
Иногда Вы выражаетесь очень сложно для меня, и я не могу понять, что конкретно Вы имеете в виду. Но очень интересно понять Вашу мысль, поэтому и переспрашиваю.
Простите меня, пожалуйста, за мою непонятливость.

Ольга 79 пишет:

Иногда Вы выражаетесь очень сложно для меня, и я не могу понять, что конкретно Вы имеете в виду. Но очень интересно понять Вашу мысль, поэтому и переспрашиваю.
Простите меня, пожалуйста, за мою непонятливость.

Понятно что не понятно.
На самом деле моя позиция довольно проста. Есть суд кесаря и есть суд Божий.
Нам надо отдать им все суды. А самим заняться своими душами. Церковь есть сообщество душ православных водимое Духом Святым на пути ко спасению, к возврату ко Творцу.
Но иногда мы отворачиваемся от нашего такого сообщества и обращаемся к сообществу нашему плотскому. И в этом плотском ищем спасения.

Опять не понятно?
Спрашивайте не стесняйтесь. Бог любит тех, кто спрашивает.
Кстати я не знаю кто обратился к властям для привлечения пусек к ответственности. Ясно что они этого желали сами.

Афанасий пишет:

На самом деле моя позиция довольно проста. Есть суд кесаря и есть суд Божий.
Нам надо отдать им все суды. А самим заняться своими душами. Церковь есть сообщество душ православных водимое Духом Святым на пути ко спасению, к возврату ко Творцу.

Это понятно.

Афанасий пишет:

Но иногда мы отворачиваемся от нашего такого сообщества и обращаемся к сообществу нашему плотскому. И в этом плотском ищем спасения.

Это не понятно. Что значит "искать спасения в плотском"?

Афанасий пишет:

...Кстати я не знаю кто обратился к властям для привлечения пусек к ответственности. Ясно что они этого желали сами.

«Привлечь участников провокационной выходки в храме Христа Спасителя к уголовной ответственности!» http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/02/22/privlech_uchastnikov_provokacionnoj_vyhodki_v_hrame_hrista_spasitelya_k_ugolovnoj_otvetstvennosti/ :

Цитата :

Сопредседатель «Народного Собора» Олег Кассин обратился в Генпрокуратуру России и в Прокуратуру Москвы в связи с кощунственной акцией панк-феминисток...

Ольга 79 пишет:

Афанасий пишет:

Но иногда мы отворачиваемся от нашего такого сообщества и обращаемся к сообществу нашему плотскому. И в этом плотском ищем спасения.

Это не понятно. Что значит "искать спасения в плотском"?

Вот есть молитва, а есть молитвословие. Есть богообщение, а есть обрядоверие. Есть Церковь Небесная, а есть собрание людей. Есть духовность, а есть душевность.
Эти вещи очень похожи и потому многие их путают.

Так понятно?

Понятно. Спасибо за разъяснения, Афанасий!

Ольга 79 пишет:

Понятно.

И слава Богу.