Аще увидишь свои грехи, аки песок морской, и это есть здравие души

Что означает увидесть свои грехи как песок морской ?
Говорится тут о количесте или о размере видимых грехов ? И не потому ли морской, что омываются соленой водой, т.е. слезами ?

Из проповеди протоиерея Димитрия Смирнова http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/smirnov/homilies_book1/4.html :

[... Человек, духовно еще почти слепой, различает в себе только грехи величиною с гору: убил, прелюбодействовал, украл, оскорбил кого-то страшно. Если он покается, то есть осознает ужас содеянного: "Что же я сотворил? какой же кошмар! какая мерзость!" - и свой грех оплачет, будет взывать к Богу о прощении: "Господи, прости",- тогда эти греховные глыбы рассыплются. Останется лишь память о них, как рубцы на совести.

Как только эти горы рухнут, человек откроет в себе два-три десятка других грехов, которых он раньше не замечал. В храм ходил, Писание читал, а их не замечал, не чувствовал ту пропасть, которая отделяет его от Бога. Он увидит в себе зависть, гордость, гнев, любовь к деньгам, любовь к собственной плоти, ко всяким иногда очень нехорошим вещам,- увидит эти камни, большие булыжники грехов. Человек начнет оплакивать эти грехи - и станет понимать, в чем именно проявляется каждый грех. Например, гордость проявляется и в превозношении над другими, и в осуждении, и в тщеславии, и в желании почестей всяких, и так далее. То есть эти крупные камни начнут дробиться на множество мелких грехов. И вот, когда человек ужаснется своей мерзости и станет ее оплакивать, тогда он увидит свои грехи как песок морской. С этого момента он должен знать, что положил начало покаянию и начало своему спасению. Только увидев миллионы и миллиарды грехов, которые сидят в душе и проявляются вовне или не проявляются, человек может говорить о настоящем духовном видении.

Увидев свои грехи как песок морской, человек приходит в смятение, он начинает понимать, что никто, никакая человеческая и нечеловеческая сила, не может его освободить от этого моря грехов и сам он очиститься не может. Куда ни кинь взгляд - везде грех. Все: каждая клетка существа, каждая пядь души - пропитаны грехом. Вот тогда он приходит с просьбой ко Христу: "Господи, если хочешь, можешь меня очистить. И начинает к Богу взывать день и ночь, жаждая чистоты. И это море песка постепенно Богом начинает смываться с его души, и образ Христа проявляется и светлеет в ней до тех пор, пока не заполнит ее всю. Как апостол Павел однажды сказал: "Уже не живу я, но живет во мне Христос"...]

Цитата :

И не потому ли морской, что омываются соленой водой, т.е. слезами ?

Возможно, и по количеству (море - много), и потому, что омываются слезами покаяния. Мне нравится эта мысль.

Спасибо, Оля!

Владимир пишет:

Что означает увидесть свои грехи как песок морской ?
Говорится тут о количесте или о размере видимых грехов ? И не потому ли морской, что омываются соленой водой, т.е. слезами ?

Очевидно здесь говорится, как о количестве так и о величине грехов.
Как у знания - чем больше знаешь, тем больше понимаешь, как мало знаешь - Расширяя круг
знания, мы, тем самым, увеличиваем площадь соприкосновения с непознанным.
Так и здесь, чем ближе к Богу - свету, тем отчётливее наши грехи освещает оно и тем более они нас угнетают.
И невидимые ранее - становятся видимыми - и их количество всё возрастает, и становится аки песок морской.
А здравие души о котором говорится далее - определяющей
это, говорит не о избавлении от этих грехов, а о видении их и здравой
оценки увиденного т.е избавлении её (души) от иллюзий окружающего нас мира -
это и есть здравие души.
"Аще увидишь свои грехи, аки песок морской" - УВИДИШЬ - видение способность
глаз (зрения) Всё равно как была душа слепа и прозрела...
А морской песок говорит о море (Боге) которое его омывает
Смысл
в этом тот же - чем ближе к морю - тем песка всё больше И подойдя к
нему он омывается им и вот уже погружается в него - и нет его - одно
море. То есть несмотря на их количество (грехов - подобно песку)
Господь их все покроет, как море, принимая нас в лоно своё.

Олег Боска пишет:

Владимир пишет:

Что означает увидесть свои грехи как песок морской ?
Говорится тут о количесте или о размере видимых грехов ? И не потому ли морской, что омываются соленой водой, т.е. слезами ?

Господь их все покроет, как море, принимая нас в лоно своё.

Аминь!

Олег Боска пишет:

Господь их все покроет, как море, принимая нас в лоно своё.

Что означает "покроет"?

Афанасий пишет:

Олег Боска пишет:

Господь их все покроет, как море, принимая нас в лоно своё.

Что означает "покроет"?

Все просто:

Цитата :

Веруяй бо в Мя, рекл еси, о Христе мой, жив будет и не узрит смерти во веки.

Цитата :

Но та вера моя ..... та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя.

Вера Петровна пишет:

Афанасий пишет:

Олег Боска пишет:

Господь их все покроет, как море, принимая нас в лоно своё.

Что означает "покроет"?

Все просто:

Цитата :

Веруяй бо в Мя, рекл еси, о Христе мой, жив будет и не узрит смерти во веки.

Цитата :

Но та вера моя ..... та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя.

Нет Вера Петровна. Вы не ответили на вопрос. Что значит оправдает и покроет?
Греши в своё удовольствие, все-равно Христос всё покроет?
Или что-то иное?

Диалог между верующими не допускает такой интерпретации. Исхожу из аксиомы - что мы прикладываем массу сил, всю энергию всех сил на сопротивление греху!
Но "не обрящеши бо добрых дел...." И дабы не впадать в отчаяние, а вновь бороться, нам дана по вере и надежда - спасены будем..цитату см.выше.

Вера Петровна пишет:

Диалог между верующими не допускает такой интерпретации. Исхожу из аксиомы - что мы прикладываем массу сил, всю энергию всех сил на сопротивление греху!
Но "не обрящеши бо добрых дел...." И дабы не впадать в отчаяние, а вновь бороться, нам дана по вере и надежда - спасены будем..цитату см.выше.

Вера Петровна! "не обрящеши бо добрых дел...." что означает?
Всё? Спасение невозможно ибо "не обрящеши бо добрых дел...."?
Что такое добрые дела, которых невозможно нам обрести?
Может все-таки как-то возможно? Неужели все так безнадёжно?

В чем прощение от Бога? Только Его милость? А мы тут что?

Афанасий пишет:

Вера Петровна пишет:

Диалог между верующими не допускает такой интерпретации. Исхожу из аксиомы - что мы прикладываем массу сил, всю энергию всех сил на сопротивление греху!
Но "не обрящеши бо добрых дел...." И дабы не впадать в отчаяние, а вновь бороться, нам дана по вере и надежда - спасены будем..цитату см.выше.

Вера Петровна! "не обрящеши бо добрых дел...." что означает?
Всё? Спасение невозможно ибо "не обрящеши бо добрых дел...."?
Что такое добрые дела, которых невозможно нам обрести?
Может все-таки как-то возможно? Неужели все так безнадёжно?

В чем прощение от Бога? Только Его милость? А мы тут что?

Ух, вы какой, Афанасий! С вами хорошо носки вязать и перевязывать... Вы за ниточки тянуть просто мастер...
Что ищете в той цитате, то и найдете. Я иной смысл вижу. Да и вы поняли, что я хотела сказать...
Дела добрые сам не совершишь. И милостыню у вас не примут, если не угодна будет.
Поэтому все добро в нас - от Господа, от Его воли, от Его милости.
И значит этим добром не прикроешься.
Смиренно признавая себя неумехой (а мы по сути такие и есть), и ища в себе не добродетели, а червоточины, которые могут огорчить Отца нашего, мы латаем их по мере данных возможностей, и прощения просим за ошибки, за своеволие за..все!за самую самость своего я.

И только, находясь в смиренном раскаянии, мы получаем прощение. И через него конечно же спасемся. Обязательно. Однозначно. Ибо так сказал Господь. И я верю Ему.

Вера Петровна пишет:

Ух, вы какой, Афанасий! С вами хорошо носки вязать и перевязывать... Вы за ниточки тянуть просто мастер...

Ну уж вы простите Вера Петровна. Просто хочу знать с кем имею общение.
Ничего более. Никаких соревнований.
Вы ведь знаете, что диавол кроется в деталях. Вот и отслеживаю чтобы не попасть на крючок.

Афанасий пишет:

Вера Петровна пишет:

Ух, вы какой, Афанасий! С вами хорошо носки вязать и перевязывать... Вы за ниточки тянуть просто мастер...

Ну уж вы простите Вера Петровна. Просто хочу знать с кем имею общение.
Ничего более. Никаких соревнований.
Вы ведь знаете, что диавол кроется в деталях. Вот и отслеживаю чтобы не попасть на крючок.

Так вы еще и коварный тип. А если я ошибаюсь не по злобе, а по заблуждению и слабости человеческой? буду и за вами приглядывать.. А то сами обрадовали - мол, не бойтесь! и только я лапти сняла, вы меня раз! и на рентген. Ладно. Поясок уж затяну потуже. да и лапотки обую.

Вера Петровна пишет:

Так вы еще и коварный тип. А если я ошибаюсь не по злобе, а по заблуждению и слабости человеческой? буду и за вами приглядывать.. А то сами обрадовали - мол, не бойтесь! и только я лапти сняла, вы меня раз! и на рентген. Ладно. Поясок уж затяну потуже. да и лапотки обую.

Как хотите. Время всему судия. Или Бог?

Афанасий пишет:

Вера Петровна пишет:

Так вы еще и коварный тип. А если я ошибаюсь не по злобе, а по заблуждению и слабости человеческой? буду и за вами приглядывать.. А то сами обрадовали - мол, не бойтесь! и только я лапти сняла, вы меня раз! и на рентген. Ладно. Поясок уж затяну потуже. да и лапотки обую.

Как хотите. Время всему судия. Или Бог?

Нет. Не хочу. С вами все ясно и без наблюдений. Хочу отдохнуть. Надеюсь я прошла испытание и мне здесь будет дозволено отдыхать.

Вера Петровна пишет:

Надеюсь я прошла испытание и мне здесь будет дозволено отдыхать.

Ой!

Вера Петровна пишет:

Аминь!

А может и не покроет. У того же схиигумена Саввы читал о коварности греха - коснения. Это когда человек охладевает и привыкает к своему греховному состоянию.
От себя: В коснении человек перестает сокрушаться о грехах и становится неспособным видеть песчинки грехов.