Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
Грех или не грех? Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 Грех или не грех?

Перейти вниз 
Участников: 5
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Пн Окт 13, 2014 10:41 pm

В жизни человек совершает совершенно различные поступки, как определить грех или в  действии нет греха?   И если есть грех, как правильно его определить? Стоит ли изобличать грех? В каких ситуациях?
Например 1: человек один другому оказывает услугу,  к примеру, берет на работу друга этого человека, за что берет подарок , к примеру, коробку  кубинских сигар:
а) до момента трудоустройства;
б) после момента трудоустройства.

Например2: человек, по просьбе другого человека, помогает оклеветать третьего, чтобы его уволили.
a) до момента совершения события один другому дарит бутылку коньяка, чтобы оно свершилось;
б) один другому дарит бутылку коньяка , после увольнения третьего .
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
Админ.


Сообщения : 11485
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 69
Откуда : Ярославль

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вт Окт 14, 2014 6:34 am

1. В этом случае конечно грех...но, вряд ли такой страшный. Иногда даже не замечаем...ты мне - я тебе. Покаяться у батюшки, стараться все делать от чистого сердца...
2. Этот грех явно нарушает 9 заповедь Божью. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Если это станет для человека обычным делом...горе, беда с ним..
Вернуться к началу Перейти вниз
https://strannic.forum2x2.ru
Гость
Гость




Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вт Окт 14, 2014 11:19 pm

Mangra пишет:
В жизни человек совершает совершенно различные поступки, как определить грех или в  действии нет греха?   И если есть грех, как правильно его определить? Стоит ли изобличать грех? В каких ситуациях?
Например 1: человек один другому оказывает услугу,  к примеру, берет на работу друга этого человека, за что берет подарок , к примеру, коробку  кубинских сигар:
а) до момента трудоустройства;
б) после момента трудоустройства.

Например2: человек, по просьбе другого человека, помогает оклеветать третьего, чтобы его уволили.
a) до момента совершения события один другому дарит бутылку коньяка, чтобы оно свершилось;
б) один другому дарит бутылку коньяка , после увольнения третьего .



Псалом 25:9-10 "Не погуби души моей с грешниками и жизни моей с кровожадными, у которых в руках злодейство, и которых правая рука полна мздоимства"


Взятка – наша претензия и укор Господу, являющаяся действенным непослушанием Его воле. Человек, видя преграду своим желаниям, но не задумываясь об их причинах, как заправский шулер достаёт из рукава припрятанного там козырного туза – деньги – и хрясь! – «Твоя карта, Господи (т.е. Твой промысел обо мне), бита!». Словарь определяет мздоимство как получение или требование мзды, мздоимание как взяточничество, лихоимство как требование и взимание процентов с ссуды, вымогание подарков, взяток. Священное Писание определяет мздоимство как внутреннее зло и скверну (Мар. 7, 22-23), достойную страшного: «и огонь пожрёт шатры мздоимства» (Иов. 15, 34). Апостол Павел писал: «не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся… лихоимцем… извергните развращённого из среды вас» (1 Кор. 5, 9-13). Если таково отношение к грешнику, то что будет соблазняющему на такой грех – тому, кто сам приносит мзду? В Писании есть ответ: если в руке конверт, то на шее – мельничный жёрнов.

http://www.pravoslavie.ru/smi/37147.htm



А пример апостола Павла (Деяния 24:26), от которого правитель Феликс ждал и так и не дождался взятки, должен вдохновить каждого из христиан предлагать взяточникам не денежный дар, а дар вечной жизни через веру в Господа Иисуса Христа и Его святую жертву на кресте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 12:50 pm

Где грань проходит между мздоимством и благодарностью?


Последний раз редактировалось: Mangra (Ср Окт 15, 2014 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 1:17 pm

Mangra пишет:
Гре грань проходит между мздоимством и благодарностью?

Благодарность - это знак расположения,  а мздоимство - это отплата. Благодаря кого-то, мы не находимся в состоянии зависимости, а вот при мздоимстве   происходит обоюдная зависимость  друг от друга. 
Грань, как мне представляется, именно в мотиве:  благодаря, мы руководствуемся по большому счету  любовью, а подавая или беря взятку, тут уж на первом месте тщеславие и гордыня
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
Админ.


Сообщения : 11485
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 69
Откуда : Ярославль

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 1:25 pm

Mangra пишет:
Где грань проходит между мздоимством и благодарностью?
Это не простой вопрос, давайте начистоту...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://strannic.forum2x2.ru
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 2:39 pm

вера пишет:
Mangra пишет:
Гре грань проходит между мздоимством и благодарностью?

Благодарность - это знак расположения,  а мздоимство - это отплата. Благодаря кого-то, мы не находимся в состоянии зависимости, а вот при мздоимстве   происходит обоюдная зависимость  друг от друга. 
Грань, как мне представляется, именно в мотиве:  благодаря, мы руководствуемся по большому счету  любовью, а подавая или беря взятку, тут уж на первом месте тщеславие и гордыня

Не понимаю, один другому оказал услугу, второй отблагодарил по-своему. Наоборот это разрыв от состояния зависимости. Никто никому не должен теперь. Вот если не отблагодарил, тогда зависимость. А потом, что значит благодарить  за оказанную услугу с любовью?
Например, человек, который дает на исповеди священнику деньги что делает? Благодарит c  любовью?
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 2:40 pm

Админ. пишет:
Mangra пишет:
Где грань проходит между мздоимством и благодарностью?
Это не простой вопрос, давайте начистоту...

Так я примеры привела, что значит на чистоту? Я пытаюсь определить грань и отделить "зерна от плевел" отсюда и вопросы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
Админ.


Сообщения : 11485
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 69
Откуда : Ярославль

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 3:07 pm

Я ни чего не имею против этих вопросов. Они очень уместны. Просто эта грань такая сложная...неужели такие мудрецы найдутся, сомневаюсь. Но  может я и ошибаюсь...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://strannic.forum2x2.ru
Гость
Гость




Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 4:01 pm

Mangra пишет:
В жизни человек совершает совершенно различные поступки, как определить грех или в  действии нет греха?

Исповедь. Как определить? Как совесть подскажет и по Заповедям, у Православных есть, Слава Богу, определители. Грех или не грех? 3022355415  
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 4:45 pm

Оленька пишет:
Mangra пишет:
В жизни человек совершает совершенно различные поступки, как определить грех или в  действии нет греха?

Исповедь. Как определить? Как совесть подскажет и по Заповедям, у Православных есть, Слава Богу, определители. Грех или не грех? 3022355415  

Другими словами вы об это интерисуетесь у батюшки на исповеди?
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 4:52 pm

Админ. пишет:
Я ни чего не имею против этих вопросов. Они очень уместны. Просто эта грань такая сложная...неужели такие мудрецы найдутся, сомневаюсь. Но  может я и ошибаюсь...

А почему нет?
Например, о мужестве говорят, что оно усматривается в середине между трусостью и дерзостью, о свободе, что она усматривается между связанностью мелочами и самодовольством.
Где-то и грех должен заканчиваться и давать месту добродетели.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Ср Окт 15, 2014 9:31 pm

Mangra пишет:
Оленька пишет:
Исповедь. Как определить? Как совесть подскажет и по Заповедям, у Православных есть, Слава Богу, определители. Грех или не грех? 3022355415  

Другими словами вы об это интерисуетесь у батюшки на исповеди?

Советуюсь, да.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Сб Ноя 01, 2014 11:05 pm

Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

miha61


Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 62
Откуда : Москва

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 2:18 pm

Mangra пишет:
Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
В том случае, когда гнев приносит вред человеку, это грех, когда пользу, естественно это добро.
Например, Христос кнутом выгнал из храма меновщиков, этим Он сделал добро тем, кто приходил молиться в него и тем, кто не смог, после этого заниматься плохим делом.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

noname


Сообщения : 1182
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 46
Откуда : Оренбург

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 2:39 pm

Я читаю сейчас архимандрита Рафаила (Карелина) и он говорит, что гневаться надо не на человека, а на демона. Такой гнев - не грех.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 8:35 pm

Mangra пишет:
Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
Подумайте о смерти: о каком гневе при кончине Вы не пожалеете ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 8:39 pm

Vladislav пишет:
Mangra пишет:
Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
Подумайте о смерти: о каком гневе при кончине Вы не пожалеете ?
В момент смерти?
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 8:48 pm

Mangra пишет:
Vladislav пишет:
Mangra пишет:
Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
Подумайте о смерти: о каком гневе при кончине Вы не пожалеете ?
В момент смерти?
За всю жизнь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 8:57 pm

Vladislav пишет:
Mangra пишет:
Vladislav пишет:
Mangra пишет:
Что-то я в конец запуталась в каких ситуациях гнев признается грехом, а когда нет?
Подумайте о смерти: о каком гневе при кончине Вы не пожалеете ?
В момент смерти?
За всю жизнь.
Вот в этом у меня как раз серьезные сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 9:01 pm

У Вас случался праведный гнев ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Mangra




Сообщения : 565
Дата регистрации : 2013-12-23

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Вс Ноя 02, 2014 9:39 pm

Vladislav пишет:
У Вас случался праведный гнев ?
Судя по толкованиям отцов, получается , что я его сдерживала, поскольку не понимала... не знала различия , праведный он или нет. Как вообще понять, во благо он другому или во вред?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Пн Ноя 03, 2014 7:03 am

«Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав» ( Прометей Юпитеру, пьеса Лукиана)
Не бывает праведного гнева. Гнев отнимает разум.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Пн Ноя 03, 2014 7:59 am

Валя пишет:
Не бывает праведного гнева. Гнев отнимает разум.
Умница, Валя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladislav




Сообщения : 307
Дата регистрации : 2014-01-25

Грех или не грех? Empty
СообщениеТема: Re: Грех или не грех?   Грех или не грех? Icon_minitime1Пн Ноя 03, 2014 8:33 am

Mangra пишет:
Vladislav пишет:
У Вас случался праведный гнев ?
Судя по толкованиям отцов, получается , что я его сдерживала, поскольку не понимала... не знала различия , праведный он или нет. Как вообще понять, во благо он другому или во вред?
Судя по Вашему толкованию толкований святоотеческих - Вы точно запутались. Или Вы забыли слова Апостола о том, что гнев человека правды Божией не соделывает ? Или может кроткие уже не в чести ? Но ведь сказано: наставит кроткия на суд, научит кроткия путем Своим (Пс. 24:8);  ярость (т.е. гнев) в недре безумных почиет (Еккл. 7:9). Св. Златоуст пишет о том, что гнев уподобляет человека зверю, а Вы упираетесь понять "во благо он другому или во вред?" .  Каким только боком Ваш гнев будет кому-нибудь полезным ?
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Грех или не грех?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий
 Похожие темы
-
» Грех...........
»  Крещение смывает первородный грех?
» Грех.
» Лампада во грех?
» Что такое грех?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: