Странник
Странник
Странник
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталПоследние изображенияРегистрацияВход
Последние темы
» C Крещением
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Ср Янв 19, 2022 6:22 am

» Рождество Христово 2022
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Пт Янв 07, 2022 8:36 am

» Новый год 2022
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Сб Янв 01, 2022 8:32 am

» 2021
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Пт Дек 31, 2021 6:28 pm

» Троица
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Вс Июн 20, 2021 4:56 am

» День Победы!
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 09, 2021 6:10 am

» ПАСХА_2021
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Вс Май 02, 2021 5:29 am

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Вс Апр 25, 2021 6:17 am

» Прощеное Воскресенье
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Вс Мар 14, 2021 5:57 am

» 8 марта.
И возложили руки Icon_minitime1автор Админ. Пн Мар 08, 2021 7:18 am

Православный календарь



 

 И возложили руки

Перейти вниз 
АвторСообщение
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Вт Май 06, 2014 2:08 pm

"Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго".

И вот вопрос- а на нас возлагали руки во время крещения? Т.е. мы приняли Духа Святага? Т.е. младенец Его принял? А потом утратил? Или на нас только помазыванием ставят печать Духа? А суть печати? Что это за печать?

А сейчас может священник возлагать на нас руки? Если нет, то почему?
Вот услышали Апостолы, что самаряне крестились и пришли, наложили руки и приняли Духа.
А сейчас?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

Jura


Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 60
Откуда : г Воронеж

И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Вт Май 06, 2014 9:56 pm

Мне кажется здесь речь о Священстве!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Вт Май 06, 2014 10:32 pm

Я тоже думаю, что о преемниках Апостолов - священниках.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Вт Май 06, 2014 11:07 pm

А почему вы так думаете? Этот ответ вроде как напрашивается, но так ли это?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Вт Май 06, 2014 11:44 pm

Толкование на Деяния Апостолов, глава 8:

Ст. 14-17 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.


«Самаряне приняли…» - dedektai h Samareia… - точнее слав. : прият Самария - приняла Самария, - общее целое вместо части.

«Послали к ним Петра и Иоанна…» - («находившиеся в Иерусалиме апостолы»). Здесь целый ряд замечательно важных подробностей. Находившиеся в Иерусалиме апостолы, оставшиеся там, несмотря на гонение, услышали, что Самария yверовала. Этой вере недоставало, однако, важного для того, чтобы верующие могли быть полноправными членами тела Церкви Христовой: они не приняли при крещении Духа Святого - очевидно, потому, что Филипп, крестивший их, не имел, как диакон, апостольской власти на сообщение крещенным Духа Святого. Восполнить это апостолы посылают Петра и Иоанна - двух верховных апостолов. Сонм апостолов здесь, таким образом, действует, как одна собирательная личность, частные члены которой совершенно равноправны, так что даже и верховнейшие из них не считаются и не считают себя выше всего сонма, и, наоборот, даже беспрекословно исполняют его поручения. Исполнение поручения состояло в вознесении молитвы о крещенных и возложения на них рук, каковые действия и низвели на новокрещенных Духа Святого. Отсюда видно знамение таинства миропомазания, которым впоследствии заменилось апостольское возложение рук - для сообщения крещаемым Духа Святого. По поводу этого хорошо говорит Златоуст: «почему они (самаряне) по крещении не получили Духа Святого? Или потому, что Филипп не сообщил Его, - может быть, воздавая тем честь апостолам; или он сам не имел этого дарования (сообщать Духа Св. другим), потому что был из числа 7 диаконов, - последнее можно сказать с большею вероятностью… Он, крещая, не сообщал крещаемым Духа, ибо не имел такой власти; это дарование принадлежало одним только 12-ти… Как, скажут, неужели они (самаряне) не получили Духа (совсем, при крещении)? Они получили Духа отпущения грехов, но Духа знамений еще не получили». Лопухин А.П.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Ср Май 07, 2014 10:23 am

Мила пишет:
 для того, чтобы верующие могли быть полноправными членами тела Церкви Христовой: они не приняли при крещении Духа Святого

 Исполнение поручения состояло в вознесении молитвы о крещенных и возложения на них рук, каковые действия и низвели на новокрещенных Духа Святого.

Отсюда видно знамение таинства миропомазания, которым впоследствии заменилось апостольское возложение рук - для сообщения крещаемым Духа Святого.

Ну вот внимательное прочтение этого толкования говорит как раз об обратном: 
чтобы верующие были полноправными членами Церкви Христовой на каждого крещаемого должно возложить руки Апостолам (как имеющим Духа и власть) и вознести молитву: т.е. Апостолы на каждого  в процессе крещения должны низвести Духа Святого.

Получается и сегодня при крещении мы должны получить при крещении Духа Святого.


А священники получается от нас, крещенных, отличаются тем, что принимая, так же как и мы при крещении Духа Святого, уже в качестве священников приобретают власть сообщать крещаемым Духа Святого.

Цитата :
Он, крещая, не сообщал крещаемым Духа, ибо не имел такой власти; это дарование принадлежало одним только 12-ти… Как, скажут, неужели они (самаряне) не получили Духа (совсем, при крещении)? Они получили Духа отпущения грехов, но Духа знамений еще не получили». 

Еще раз обращу внимание на предыдущую часть цитаты:

Цитата :
Исполнение поручения состояло в вознесении молитвы о крещенных и возложения на них рук, каковые действия и низвели на новокрещенных Духа Святого. 

Отсюда видно знамение таинства миропомазания, которым впоследствии заменилось апостольское возложение рук - для сообщения крещаемым Духа Святого

Получается, что сейчас возложение рук заменено таинством миропомазания? Как и когда произошла трансформация (если произошла)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Ср Май 07, 2014 9:59 pm

Светик пишет:
Получается, что сейчас возложение рук заменено таинством миропомазания? Как и когда произошла трансформация (если произошла)?

 И возложили руки 1331568584 

Миропомазание

Установление таинства Миропомазания восходит к апостольским временам. В первоначальной Церкви каждый новокрещеный получал благословение и дар Святого Духа через возложение рук апостола или епископа.
Возложение рук являлось продолжением Пятидесятницы, так как сообщало дары Святого Духа. Впоследствии с умножением христиан из-за невозможности личной встречи каждого новокрещеного с епископом рукоположение было заменено Миропомазанием. В Православной Церкви Миропомазание совершает священник, однако само миро (благовонное масло) приготовляется епископом. Миро варится из различных элементов (насчитывается до 64-х элементов: елей, бальзам, смолы, благовонные вещества), и в современной практике правом приготовления мира обладает только глава автокефальной Церкви (патриарх, митрополит). В Москве, например, Патриарх Московский и всея Руси совершает чин мироварения один раз в несколько лет и затем раздает освященное миро на приходы, таким образом, благословение патриарха получает каждый, кто становится членом Церкви.

Так же как и благодать Крещения, дар Святого Духа, получаемый в Миропомазании, должен быть не просто пассивно воспринят, но активно усвоен. В этом смысле преподобный Серафим Саровский говорил, что цель жизни христианина – "стяжание Святого Духа". Божественный Дух получен нами в залог, но Его предстоит стяжать, то есть приобрести, войти в обладание им. Святой Дух в нас должен принести плод. "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание... Если мы живем духом, то по духу и поступать должны", – говорит апостол Павел (Гал. 5:22, 25). Все таинства имеют смысл и являются спасительными только в том случае, если жизнь христианина соответствует дару, который он получает.
http://www.puhtitsa.ee/index.php/way-to-church/sacraments
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Пт Май 09, 2014 2:35 pm

Спасибо, Мила. Умница. Заодно и ссылку замечательную дала. И возложили руки 1331568584 

Значит получается Духа Святого мы получили при Крещении?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




И возложили руки Empty
СообщениеТема: Re: И возложили руки   И возложили руки Icon_minitime1Пт Май 09, 2014 3:53 pm

Светик, благодаря Вам и я тоже, многое осознала И возложили руки 3022355415

На Азбуке очень подробно объясняется:
 

Помазание святым Миром

    После совершения Крещения и облачения в белую одежду священник помазует новопросвещенного святым Миром – запечатлевает "печатью дара Духа Святаго".

    И по еже облещи его молится священник, глаголя молитву сию: "Благословен еси, Господи Боже Вседержителю... даровавый нам недостойным блаженное очищение во святой воде, и божественное освящение в животворящем помазании: иже и ныне благоволивый паки родити раба Твоего новопросвещеннаго (рабу Твою новопросвещенную имярек) водою и Духом, и вольных и невольных грехов оставление тому даровавый. Сам Владыко, Всецарю благоутробне, даруй тому и печать дара Святаго и всесильнаго, и покланяемаго Твоего Духа, и причащение Святаго Тела и Честныя Крове Христа Твоего..."


    Миропомазание – новое самостоятельное таинство, хотя и подготовленное Крещением и совершаемое, по правилам Православной Церкви, сразу же после троекратного погружения в купель. Это подчеркивается, прежде всего, произнесением новой тайносовершительной формулы:"И по молитве помазует крестившагося святым Миром, творя креста образ: на челе, и очесех, и ноздрех, и устех, и обоих ушесех, и персех, и руках, и ногах, и глаголя: "Печать дара Духа Святаго. Аминь". Эти слова произносятся при помазании каждой части тела.

.......

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/tainstva_pravoslavnoy_tserkvi_07-all.shtml



С Крещением соединяется другое Таинство - Миропомазание, в котором верующему при помазании освященным Миром частей тела во имя Святого Духа подаются дары Святого Духа, возращающие и укрепляющие в жизни духовной. Само Крещение, а особенно Миропомазание называются также печатями, которые возлагаются на крещаемого с Именем Божиим, при помазании святым миром произносится: "Печать дара Духа Святаго". Помазание чела означает освящение ума, или мыслей. Помазание персей - освящение сердца, или желаний. Помазание очей, ушей и уст - освящение чувств. Помазание рук и ног - освящение дел и всего поведения христианского. При принятии великих таинств Крещения и Миропомазания крещаемый соединяется со Христом. Поэтому после этого крещаемые обходят купель трижды в честь Святой Троицы с пением: "Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся", что означает: "Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись, соединились с ним". Круг - это символ вечности. После Миропомазания совершается омовение крещеннаго и крестообразное пострижение его волос во имя Отца и Сына и Святаго Духа, которое означает отречение от своей воли для служения и угождения воли Божьей.

Крещенская благодать называется залогом вечной жизни. Подобно тому, как если залог за дом внесен, то дом уже ваш, а если залог пропал, то и дом не считайте своим. В молитве говорится, чтобы Крещение было оставлением прегрешений, просвещением души, купелью новой жизни, одеждой нетления, источником жизни, обновлением Духа и даром усыновления. И младенцев мы крестим, чтобы выполнить заповедь Спасителя не препятствовать детям приходить к Нему.

http://www.trinitychurch.ru/articles/o_tainstve_krescheniya/
Вернуться к началу Перейти вниз
 
И возложили руки
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Духовная жизнь-
Перейти: